Uroskoiran jalostuskäyttö - Sivu 7 (Koirat > Pennut)

09.05.2013 16.51

Ja yksi mitä pidän todella tyhmänä on näyttelytuloksen vaatiminen käyttövalioitumiseen. Miten se ulkonäkö liittyy mitenkään sen koiran käyttö-ominaisuuksiin... Sama kun muotovalioitumiseen belgissä tarvitaan avoimen luokan pk-tulos. Jotenkin vaan kaksi eri asiaa jotka eivät liity toisiinsa.

Valitettavasti olen katsellut miten jotkut kasvattajat arvostavat näyttelytuloksia paljon enemmän kuin niska hiessä raadettuja käyttötuloksia. Itse arvostan siis käyttöpuolta hyvin paljon enemmän, vaikka musta ehkä saa hullun näyttelynazi-fiiliksen. 
Kasvattien serteistä kyllä paapatetaan ympäri maailmaa, mutta mitä sitten jos kasvatti saavutti HK2 tai vastaavaa.

Täytyy vielä vähän poiketa aiheesta, mutta samainen koirani (H ja EH riehumalla) näykkäsi/puri tuomaria tänään panikoidessaan mätsärissä. Kaikki tuomarit ovat todenneet "harmi kun se olis niin kaunis! treeniä vaan"
Aika kallis hinta kauneudesta. Olisipa se edes ruma, niin ei harmittaisi :D
Käyttöpuolella koira on unelma ja läpäisee ihan kympillä luoksepäästävyydet. Arjessa rakastaa kaikkia, halailee, pussailee... Ei vaan näyttelyssä. Kaunis se olisi, siksi harmittaa kun ei voi näyttää. Mutta onneksi hommia osaa painaa isolla sydämellä.

http://belgianways.blogspot.fi/
26.05.2013 19.47
Avatar_female
Viestejä: 187

Jos jollain on terve ja hyväluonteinen suomenlapinkoira tai suomenlapinkoira mix ja haluaa astuttaa sen joskus niin minun sekarotuiseni olisi käyettävissä. Haluaisin pennun  itselleni tälläisestä yhdistelmästä ,muutkin huomioin!! Tarkistutan ainakin polvet tossa noin vuoden ikäisenä.Astutus aikaisintaan vuonna 2014. Yksityisviestillä tavoittaa ja saa kysyä lisää.

 

28.06.2013 09.44

Hyhhyh kylläpä taas surettaa, kun silmiin osui oman rodun uros, jolla on teetetty ensimmäinen pentue vuoden ikäisenä (!!) ja vielä nartun kanssa, jolla on sama äiti kun uroksella. Miten suomalaiset kasvattajat voivat tukea tällaista toimintaa tehden yhteistyötä tämänlaisten kasvattajien kanssa ulkomailla. Ei taas riitä ymmärrys tätä toimintaa kohtaan. :)

28.06.2013 22.22

Kannattaa urosta antaa jalostukseen,jos sillä on ollut hyvänlaatuinen pieni kasvain ? Vai haittaako se jollain tapaa ? Kiitos vastauksista!

28.06.2013 22.56

Vastauksia olisi mukava kuulla :) koira on muuten täydellinen,terve,näyttö&käyttö puolelta tuloksia,ainut ongelma vaan tuo kasvain,joka sillä oli muutama vuosi sitten.

28.06.2013 23.30
022617123_r
Viestejä: 762
Ylöjärvi

Herranjumala tuota touhua Briteissä! Katsoin tämän dokumentin ja ei voi muuta kuin ihmetellä Kennelklubin toimintaa. Samalla bokseriuroksella oli yli 800 pentua! Ja kävikin ilmi, että tällä niin mukamas valioyksilöllä, jolla oli kyllä meriitiä näyttelyissä, olikin perinnöllinen sairaus. Sen jälkeläisiä kuoli vuoden parin iässä. On mennyt koiran jalostus enemmän rahastuksen puolelle, ei mietitä yhtään koiran terveyttä. En ymmärrä sitäkään, miksi Kennelklubi hyväksyi vasta vuonna 2009 lain, ettei lähisukulaisia saa risteyttää keskenään. Siihen asti risteytettiin emää ja tämän pentua, ihan hullua.

http://harrastushaukut.blogspot.fi
28.06.2013 23.46

Vinski// Älä muuta sano! On se helppo tienata uroksen omistajana ;) Jos tuolle urokselle yhdet pennut haluan,niin en halua mitään astutusmaksua,en ilmaista pentua,en mitään. Kuulostaa ehkä jonkun korvaan omituiselta,mutta en halua tienata rahaa koirilla. Haluan vaan nähdä mitä pennuista tulisi ja seurata niiden elämää opastaen ja neuvoen :) Ja yksi narttu vaan,joka painottaa sopivasti uroksen "heikkoja" kohtia,jotka ovat tässä tapauksessa vähän kevyet korvat ja takaliikkeet.

09.09.2013 14.42
000111459_r
Viestejä: 237

Toi urosten runsas käyttö on kyllä pitkällä tähtäimellä jokseenkin.. tyhmää. Geenipooli kapenee kokoajan ja samat nimet pyörivät (=SUKUSIITOS!!) Jolloin periytyvien sairauksien määrä ei ainakaan pienene. Pimeetä touhua. Itse hamsterikasvattajana karsastan yhdistelmiä joissa on sama nimi edes 5 polven kohdalla, koirapiireissä on ihan ok, että samat nimet pyörii jo kolmannenkin polven kohdalla.. Kohta käy niin, että isä-tytär ja äiti-poika parituksiakin tehdään ihan sujuvasti vailla yhtään huonoa omatuntoa. Saahan sillä helposti menestyviä kun ne hyvätkin ominaisuudet varmasti kertautuu, mutta mitäs kun huomataankin jossain linjassa vakava sairaus yllättäen ja koko linja täytyisi katkaista, siinähän menee sitten koko rotu äkkiä. Hohhoijaa. En vaan voi itse käsittää. Toisaalta niitä linjoja ei sitten varmaan katkota vaan tuotetaan lisää sairaita koiria riskillä.

Muokattu viimeksi: 09.09.13 14.51
13.11.2013 00.18
022440893_r
Viestejä: 4119
Mynämäki
Sinister kirjoitti:

Ja yksi mitä pidän todella tyhmänä on näyttelytuloksen vaatiminen käyttövalioitumiseen. Miten se ulkonäkö liittyy mitenkään sen koiran käyttö-ominaisuuksiin... Sama kun muotovalioitumiseen belgissä tarvitaan avoimen luokan pk-tulos. Jotenkin vaan kaksi eri asiaa jotka eivät liity toisiinsa.
 

Näinhän on nimenomaan siksi, etteivät ne linjat ainakaan jakautuisi entistä kauemmas toisistaan, ja se on minusta hyvä asia, ei missään nimessä huono. Käyttökoira voi olla kaunis ja toisinpäin.


 

13.11.2013 13.45
022499771_r
Viestejä: 3212
Muurame
Hinto kirjoitti:
Sinister kirjoitti:

Ja yksi mitä pidän todella tyhmänä on näyttelytuloksen vaatiminen käyttövalioitumiseen. Miten se ulkonäkö liittyy mitenkään sen koiran käyttö-ominaisuuksiin... Sama kun muotovalioitumiseen belgissä tarvitaan avoimen luokan pk-tulos. Jotenkin vaan kaksi eri asiaa jotka eivät liity toisiinsa.

Näinhän on nimenomaan siksi, etteivät ne linjat ainakaan jakautuisi entistä kauemmas toisistaan, ja se on minusta hyvä asia, ei missään nimessä huono. Käyttökoira voi olla kaunis ja toisinpäin.

Näin on. Mun mielestä on todellakin hyvä juttu. Eipä tule muotovalioita aivan liukuhihnalla ja se valioituminen oikeasti merkitseekin jotain kun siihen tarvitaan käyttötulos. Ja just tuo että rotu pysyy yhtenäisenä. Ainakin omassa rodussa olen kokenut ton olevan hyvä juttu, toisaalta enpä tiedä kuka ottaisikaan hoffin näyttelykoiraksi, vaikka valioitumiseen ei mitään käyttötulosta vaadittaisikaan.

 

14.11.2013 07.24
Patrik kirjoitti:
Hinto kirjoitti:
Sinister kirjoitti:

Ja yksi mitä pidän todella tyhmänä on näyttelytuloksen vaatiminen käyttövalioitumiseen. Miten se ulkonäkö liittyy mitenkään sen koiran käyttö-ominaisuuksiin... Sama kun muotovalioitumiseen belgissä tarvitaan avoimen luokan pk-tulos. Jotenkin vaan kaksi eri asiaa jotka eivät liity toisiinsa.

Näinhän on nimenomaan siksi, etteivät ne linjat ainakaan jakautuisi entistä kauemmas toisistaan, ja se on minusta hyvä asia, ei missään nimessä huono. Käyttökoira voi olla kaunis ja toisinpäin.

Näin on. Mun mielestä on todellakin hyvä juttu. Eipä tule muotovalioita aivan liukuhihnalla ja se valioituminen oikeasti merkitseekin jotain kun siihen tarvitaan käyttötulos. Ja just tuo että rotu pysyy yhtenäisenä. Ainakin omassa rodussa olen kokenut ton olevan hyvä juttu, toisaalta enpä tiedä kuka ottaisikaan hoffin näyttelykoiraksi, vaikka valioitumiseen ei mitään käyttötulosta vaadittaisikaan.

Mie olin muuten tulossa sanomaan ihan samaa siinä, että ainakin minusta on ihan jees jutu, että valioitumiseen tarvitaan joko näyttely- tai käyttötulos (vaan tyypit ehtivät ensin, tätä ketjua kun harvemmin tulee seurattua). Sehän kuitenkin vaan tarkoittaa sitä, että käyttökoira on myös tarpeeksi rodunomainen ulkonäkönsäkin puolesta ja ns. näyttelykoira (= koira, jolla vaadittavat näyttelytulokset valioitumista varten) taas kykenee siihen työhön, mihin se soveltuu hyvin/on tarkoitettu. Eli lyhyesti ja ytimekkäästi, kuten Hinto ilmaisi, käyttökoira voi olla kaunis ja toisinpäin.

Macho, macho man.I've got to be a macho man.
14.11.2013 10.25
019044708_r
Viestejä: 4350
Muurame

Eihän rumalla ja heikkorakenteisella koiralla tee yhtään mitään. Totta kai pitää käyttövalion arvoon olla myös rodunomaisen näköinen. Hyvä koira on tasasivuinen kolmio jossa kaikki kyljet, terveys, käyttöominaisuudet ja ulkomuoto kannattelevat toisiaan tasavahvoina. Jollei näin ole, systeemi kaatuu omaan epätasapainoonsa.

14.11.2013 10.36
022605703_r
Viestejä: 936
Joensuu
Not all those who wander are lost.
14.11.2013 15.57
021599454_r
Viestejä: 122
Tampere
Tirppu kirjoitti:
Eihän rumalla ja heikkorakenteisella koiralla tee yhtään mitään. Totta kai pitää käyttövalion arvoon olla myös rodunomaisen näköinen.

Paitsi että näyttelyt eivät ole mikään tae rakenteen erinomaisuudesta. Omilla silmilläkin näkee onko koira rakenteeltaan terve, ei siihen näyttelytuomaria tarvita. Ja kauneus taas on katsojan silmässä.

blog.liewec.net
14.11.2013 16.06
022237810_r
Viestejä: 1432
Kihniö
Tirppu kirjoitti:

 Hyvä koira on tasasivuinen kolmio jossa kaikki kyljet, terveys, käyttöominaisuudet ja ulkomuoto kannattelevat toisiaan tasavahvoina.



Näin juuri!
http://afewbelgian.blogspot.fi/
14.11.2013 18.06
Milli kirjoitti:
Tirppu kirjoitti:

 Hyvä koira on tasasivuinen kolmio jossa kaikki kyljet, terveys, käyttöominaisuudet ja ulkomuoto kannattelevat toisiaan tasavahvoina.



Näin juuri!


Ikävää vain, että tämä on ainoastaan haave monen rodun kohdalla. Jakautuneiden rotujen kasvattajat ovat suurin osa ihan vaan omissa leireissään. Ja kuten Ginga sanoi, ei se näyttelyarvostelu kerro yhtikäs mitään rakenteen toimivuudesta töissä. Nykyään mennään jo siihen suuntaan tuomarien ihanteiden kanssa, että päin vastoin.
Muokattu viimeksi: 14.11.13 18.06
14.11.2013 18.14
019044708_r
Viestejä: 4350
Muurame

Riippuu ihan rodusta. Jos kasvattaja ei saa aikaan kaunista käyttökoiraa, hän on huono. Sillä sipuli. Se että linjat ovat eriytyneet kertoo ihmisten välisistä ongelmista, ei koirista tai niiden toimivuudesta. Rotujärjestötasolla on jotain pahasti vialla jos rodun sallitaan jakautuvan eri tyyppeihin. Sitä ei saisi sallia eikä vastuullisesti hoidetuissa roduissa ole sellaista tapahtunut. Kaksoisvaliot kertovat rodun laadusta. Jollei niitä valmistu säännöllisesti jossakin on vikaa.

14.11.2013 18.19

No mutta millä sen kauneudenkin oikein mittaa, näyttelytuomarien mielipiteillä? Niillä mielipiteillä, jotka nykyään arvostavat täysin yli meneviä piirteitä koirissa!? Ja jotka ovat olleet edesauttamassa rotujen jakautumista kahteen linjaan. Ihan kun sillä olisi OIKEASTI merkitystä, kantaako käyttökoira häntäänsä hieman liian ylhäällä tai onko sillä hieman liian isot korvat jne.

 

Mulla esimerkiksi kauneusihanne eroaa kuin yö ja päivä siitä, mitä tuomarit palkitsee ROP:eina.

Muokattu viimeksi: 14.11.13 18.33
14.11.2013 18.20

Mielestäni on hienoa, että muotovalioitumiseen huskyillä vaaditaan REK ja REKÄ tulokset, koska näin saadaan karsittua pois jonkin verran edes jalostuksesta pois koiria joilla ei potenttiaalia ole siihen mihin ne on luotu vaikka toki ei ketään estä tekemättä pentuja koiralla jolla vain 3 SERTtiä. Samoin toisteppäin. Ei jalostukseen käytetä koiraa vain käyttövaljon varjoissa vaikka ulkonäöllisesti koira ei vastaa rotunsa edustajaa. Onpahan tavoitetta ja tittelin saavuttaneita voi arvostaa oikein olan takaa.

14.11.2013 18.45
021599454_r
Viestejä: 122
Tampere
Nuka kirjoitti:
No mutta millä sen kauneudenkin oikein mittaa, näyttelytuomarien mielipiteillä? Niillä mielipiteillä, jotka nykyään arvostavat täysin yli meneviä piirteitä koirissa!?


Tämä. Juuri se käyttölinja on usein se, millainen kyseisen rodun kuuluisi olla myös ulkoisesti, mutta jostain syystä se ei ole se, mitä näyttelyissä halutaan.

Oma häntämutkainen groenendaelini on saanut näyttelyissä jopa sertin ja muutenkin pärjännyt kohtuullisesti, vaikka kyseisen vian pitäisi olla hylkäävä virhe. Huonoimmat arvostelut ovat johtuneet siitä, kun joidenkin tuomareiden mielestä sillä on liian vähän karvaa, mikä ei voi pitää paikkaansa. Kuva alla.

Vilma

Nuorempi koirani sitten on tällainen sekalinjainen, joka ei näyttelyissä juuri menesty, koska sillä on liian isot korvat ja silmät ja liian voimakas otsapenger. Kuva alla.

Ginga

Jokainen voi itse miettiä kuuluuko koiralla olla otsapengertä, mutta näyttelytuomareiden mielestä sellainen ei ilmeisesti tälle rodulle kuulu.

Sinänsä ymmärrän kyllä näyttelytuloksen vaatimisen käyttövalioitumiseen, onhan se ihan kaunis ajatus. Mutta käytännössä se ei toimi. Onneksi siihen riittää H, sen nyt voi lähes jokainen koira saada jos tarpeeksi lepsuilla tuomareilla käy. Tosin eri juttu sitten, jaksaako käyttöharrastaja juosta näyttelyissä tai maksaa niistä itseään kipeäksi.

Muokattu viimeksi: 14.11.13 18.51
blog.liewec.net
14.11.2013 21.55
022499771_r
Viestejä: 3212
Muurame

Joo, ymmärrän kyllä esimerkiksi Gingan pointin. Mullahan oli melkein vuoden päivät saksanpaimen, joka sitten jouduttiin lopettamaan luusyövän takia. Mutta se oli niin rakenteeltaan, vieteiltään kuin luonteeltaankin kaikkea mitä saksanpaimenelta toivoisin. 

Kunto†

Näyttelyssä kävin sen kanssa kerran, siellä se sai H josta olen älyttömän tyytyväinen. Sen rodun parissa sen vasta oikeesti huomaa, miten erilaisia käsityksiä ihmisillä on rodunmukaisesta koirasta. Tuomari palkitsee köyryselkäisiä liukumäkiperiä joissa ei ole mitään kaunista ja jotka eivät luultavasti käytössäkään menesty. Samalla taas rotumääritelmän mukainen, hieman laskevaselkäinen mutta sopusuhtainen koira ei saa kuin hyvällä tuurilla sen H ellei omistaja osaa keplotella jollekin erimaatille joka sokeasti tyrkkää EH/ERI kaikille vähänkään koiraa muistuttaville.

Tuon koiran kasvattaja ei kyllä näyttelytuloksia tuijotellutkaan kun pentueita suunnitteli, hän on terveydestä todella tarkka ja huolehtii kasvattiensakin terveydestä. Kuntonkin emällä oli muistaakseni T näyttelyistä, mutta kyllä sen huomasi jo paljaalla silmällä kuvista että koiralla on rakenne kunnossa.

09.01.2014 18.00
022440893_r
Viestejä: 4119
Mynämäki

Hinton siemenet kantoivat hedelmää. Kennel Omoshiroille tuli jättipotti!
Tyttöjä olis vapaana...

http://www.petsie.fi/pets/165138-hinto-amerikanakita/pictures/22406692

09.01.2014 20.13
019044708_r
Viestejä: 4350
Muurame

Onneksi olkoon Hinto! Komea pentusatsi.

Meillekin tuli uroskysely. En ole 100% varma onko uros isäainesta mutta geenipankkihan se on. Ja kysynyt kasvattaja on äärimmäisen kokenut ja tietää uroksen tekemisistä ja terveydestä kaiken. Sanoin varovaisen ehkän. Yhdistelmä olisi kyllä kiehtova. Onneksi mitään varmaa ei ole pakko vielä päättää. narttukin on Ruotsissa asti.

28.01.2014 14.53
022440893_r
Viestejä: 4119
Mynämäki

Kiitos!
Pari narttua on vielä vapaana :) Yhteydenotot Susanna Pelkonen/kennel Omoshiroi.

28.01.2014 16.24
022689899_r
Viestejä: 3626
Riihimäki

Toreakin kysytty jalostukseen, tosin sellaisen kasvattajan toimesta, etten edes harkitse. 

Kysely herätti kuitenkin miettimään. Torella on luusto kunnossa, kuvattu päästä varpaisiin. Luonne on mun käteen täysi kymppi ja ulkonäöltään juuri sellainen, joka miellyttää omaa silmää. Keräähän tuo vielä massaa, mutta ei siitä sellaista tankkeria tule, joita näyttelyissä nykyään näkee. Paimennusviettiäkin löytyy. 

Sitten se mutta. Toren isän veljellä on selässä ylimääräinen nikama, jos en väärin muista. Ei se vielä mitään yksistään, mutta nyt tämän sisaruksistakin kahdelta löytyy vikaa selästä. Toisella mutka ja toisella välimuotoinen lannenikama. Muut sisarukset kuvattu terveiksi. 

En tiedä, uskaltaisinko itse ottaa Toren pentua. Ehkä, jos narttu lähisukulaisineen olisi kuvattu selän osalta terveeksi? Tai sitten en. Löytyyhän niitä hyviä, terveemmästä suvusta olevia koiria jalostuskäyttöön muualtakin. 

Kaikilla on tyhmiä ajatuksia. Viisas vain kätkee ne.
12.02.2014 00.13
022440893_r
Viestejä: 4119
Mynämäki

Aikaisempaan aiheeseen...
Eihän sen koiran tarvitse ROP olla, jotta katsotaan riittävän rodunomaiseksi. Minusta H-EH riittää varsin hyvin. H on kuitenkin HYVÄ ja EH ERITTÄIN HYVÄ. 

23.10.2015 19.23
022671581_r
Viestejä: 2230
Joensuu

Osaako joku kertoa että paljonko on perus astutusmaksu Suomessa ja paljonko maksetaan yleensä per pentu?

Googlailin ja tällaista tietoa osui eteen: Perus lienee n. 80-100 euroa hyppy (sisältää yleensä sen kaksi astutusta), sitten vaikka yksi pentu tai yhden pennun hinta, jos pentue ylittää jonkun tietyn lukumäärän tai sitten  10%/eloonjäänyt pentu.

Pitääkö paikkansa?

Muokattu viimeksi: 23.10.15 19.27

Kommentointi on sallittu vain sisäänkirjautuneille henkilöille

Logo-labyrintti