"maahan" -käskyn opettaminen (Koirat > Koirien koulutus)

06.12.2010 16.59

Yritän opettaa meidän noin 5kk vanhalle pennulle "maahan" käskyä.

Olen nyt kokeillut sitä, että kun koira istuu, laitan käden maaahan sen jalkojen väliin ja alan liu'utta kättä eteen päin, jolloin sen pitäiai mennä maahan. Mutta ei, se nousee ja alkaa pyörimään käden ympärillä. Miten te olette opettaneet sen?

06.12.2010 17.01
021812631_r
Viestejä: 766
Iisalmi
Minä opetin koiralle niin, että laitoin koiran istumaan (osaa jo tuon käskyn) ja namun maahan, samaan aikaan taputin lattiaa ja painoin hieman selästä. Pari kertaa tuota toisin ja sen jälkeen oppi sen.
Muokattu viimeksi: 06.12.10 17.02
06.12.2010 17.12
021559401_r
Viestejä: 983
Oulu

Koiraa ei pidä koskaan koskea temppuja tai muutakaan opetettaessa (oma mielipide).

Jos kädellä/namilla ohjaaminen ei auta, täytyy päästä palkkaamana koira kun se tekee halutun liikkeen vahingossa. Maahan meno on siitä helppo että koirat yleensä tekee sitä aika paljon. :D

Toinen tapa on ns. sheippaamalla, eili tarjoamalla. Odotat hiljaa niin kauan että koira katsoo maata tai siirtää tassua, jolloin se saa heti palkan. Kun tarpeeksi usein palkaa tietystä liikkeestä, aletaan vaatimaan enemmän, ja selkeämpiä liikkeitä.
Nami ei ole koiran ulottuvissa (esim nyrkissä josta se pääsee sitä raapimaan), vaan sen tulisi olla esim allasi kun istut lattialla. (Tämäkin hyvä tapa saada koira makuulle kun sen huomio kiinnittyy maatasoon). Noh, tämä sheippaaminen on varmasti koiralle helpompaa kun sen ehdollistaa naksuttimeen.

Ainoata rakkautta jota rahalla voi ostaa: koirat
06.12.2010 17.23
020159656_r
Viestejä: 768
Kerava

Tai jos koiraa koskee, sen pitäisi jäädä viimeiseksi. Muuten koira saattaa vaatia kosketuksen temppua tehtäessä, eli pelkkä käsky ei riitä. Koira saa myös työtä aivoille, kun se miettii kuinka saisi herkun, ilman että sitä autetaan. Muuta estettä koskettamiseen ei mielestäni ole, paitsi että ei saa tietenkään pakottaa liikaa.

06.12.2010 19.11
022379090_r
Viestejä: 1351
Eura
Sirulle opetin siten, että ensin opetin istumisen. Laitoin istumaan ja sitten laitoin makupalan maahan,ja kurkotteli sitä ja samlla ihan inasen painoin selässä, niin sitten se siinä jo makoili. Itse pidän tätä parhaana tapana, mutta jokaisella on oma mielipiteensä mikä on paras tapa. Tämä on mielestäni minun.
06.12.2010 19.21
020159656_r
Viestejä: 768
Kerava
Yksi keino on myös, että menet istumaan, laitat toisen jalan eteesi koukkuun ja houkuttelet koiraa herkulla sen alle. Palkitse, kun koiran maha koskettaa maahan.
07.12.2010 20.55

Juu, tota oon just kokeillut et laitan käden maahan ja koiran pitäisi sitte mennä maahan siitä.

Olen siis kokeillut näin:

1) Laitan koiran istumaan

2) laitan käden maahan ja liu'utan tms. sitä maata pitkin ja koiran pitäisi mennä juri niinkuin Siru sanoi. Ja jos kokeilen painaa sitä hieman selästä, se keskittyy siihen käteen joka sitä painaa ja kääntyy nuolemaan sitä kättä millä sitä "painoin".

3) Sitten Bella nousee ylös ja kävelee käden perässä, samalla yrittää hampailla ja kielellä kaivaa namia kädestäni.

Ehkä sille pitää vaan vääntää rautalangasta. Tai kokeilla aina kun se menee itse maahan niin opettaa 'vaivihkaa' sitä kautta. ;D

07.12.2010 21.00
022421954_r
Viestejä: 2033
Pyssykylä
Kokeiles sitä, että seisomisesta suoraan opetat menemään maahan, meillä opittiin tämä ainakin paljon nopeampaa kuin istumisen kautta. Eli siis kuin Bella seisoo, laitat käden (jossa on nami) maahan, hiukan se etutassujen alle ja siitä hitaasti vedät sitä poispäin Bellasta. Aluksi se saattaa vain sun kädelläs alkaa leikkimään yms. mutta kun vähän aikaa tätä yrität, niin saattais jotain älytäkkin :D
Leuka rinnassa kohti uusia pettymyksiä.
07.12.2010 21.01
021892523_r
Viestejä: 238
Janakkala

Meillä oli kanssa maahan käskyn oppiminen vaikeeta. Meillä Siidu oppi sen sillai että laitoin nyrkin sisälle pallon & painoin sen maata vasten. Ensin olin leikittänyt sitä pallolla että se oli asiasta innoissaan, jolloin se kuin puoli vahingossa meni makaamaan yrittäessään saada palloa & tajusi jutun jujun heti. Aluksi se yritti raapia kättä sun muuta, mutta kyllä se siitä sitten (: Kyllä Bella sen vielä oppii!

07.12.2010 21.03
022074028_r
Viestejä: 106
Blackfoot

bellalle opetettiin siten, että menin istumaan maahan ja sitten laitoin jalan koukkuun ja aina ku meni ali palkkasin ja aina pienensin sitä jalan ja maan välistä rakoa niin, että joutui menemään maahan :D

aikaa tohon meni ja välillä ei meinannu millää onnistuu, mutta nyt osaa jo käskystä :)

 

Muokattu viimeksi: 07.12.10 21.04
haudihei
07.12.2010 22.36
meidän perjaate on koira tekee mitä käsketään. jos koira ei istu painetaan se hellästi istumaan ja jos koira ei mene maahan niin vedetään hiukan tassuista että menee maahan :) tämän opin koira koulusta siellä perjaate on koiran pitää totella ensimmäisestä.
07.12.2010 23.49
021559401_r
Viestejä: 983
Oulu
Mirri kirjoitti:
meidän perjaate on koira tekee mitä käsketään. jos koira ei istu painetaan se hellästi istumaan ja jos koira ei mene maahan niin vedetään hiukan tassuista että menee maahan :) tämän opin koira koulusta siellä perjaate on koiran pitää totella ensimmäisestä.

no huhhuh! olis kyllä ihan mielenkiintosta tietää mikä koirakoulu on alkanu tämmöstä linjaa vetämään :o

Ajatellaan nyt vaikka että mä sanon Niilolle että "kieri". jos se ei kieri niin mä pakotan sen kierimään koska se ei totellu? eieiei!

Jos koira ei tottele käskyä, sitä ei joko kiinnosta (huono motivaatio), tai sitten se ei ole oppinut käskyä kunnolla. Tekemisen pitäsi olla koiralle hauskaa, eikä sille pitäsi jäädä käskystä huonoa muistikuvaa päähän.
Jokainen temppu vaatii toistoja ja toistoja. yleensä käsky aletaan ottamaan temppuun vasta viimeisillä metreillä mukaan

Muistakaa ihmiset että koira on fiksu eläin. Jos palkkaat koiran siitä että se on käskyn jälkeen tehnyt pyydetyn asian vasta minuutin päästä, niin se oppii myös sen, että täytyy totella tasan minuutin päästä. Voimme sii sopettaa koiralle, että palkka tulee vasta kun pyydetty asia tehdään välittömästi käskyn saatua.

Ainoata rakkautta jota rahalla voi ostaa: koirat
07.12.2010 23.55
021860020_r
Viestejä: 1147
Jyväskylä

Mitenköhän tällä periaatteella toimitaan jos koira ei tule käskystä luokse kun seisoo jossain kauempana?

Komppaan Jaffaa, jos koira ei tottele niin se ei joko osaa käskyä tai sille ei ole mitään hyötyä tottelemisesta (motivaatio). Enpä minäkään haluaisi mitään tehdä jos pakotettaisiin. Sen sijaan teen innolla jos on hyvä syy, ja samoin tekee koirakin.

Naksutinkoulutus on kätevä tällaisten temppujen opettamiseen, kannatta etsiä naksutinkeskusteluja, siellä on paljon hyviä vinkkejä.

Mirri kirjoitti:
meidän perjaate on koira tekee mitä käsketään. jos koira ei istu painetaan se hellästi istumaan ja jos koira ei mene maahan niin vedetään hiukan tassuista että menee maahan :) tämän opin koira koulusta siellä perjaate on koiran pitää totella ensimmäisestä.
07.12.2010 23.57
022487609_r
Viestejä: 869
Tervajoki
Meillä on molemmat oppinu kans istumisen kautta.

Ensin ''istu'', sitten heti taputan maata ja pidän namia siinä kädessä samalla.

Ekoilla kerroilla alettiin vaan haistella namia, mutta aina vaan alusta (meillä riitti 3 kertaa alusta) ja sitten alettiin mennä vähän niinku puoliks maahan, niin annoin jo namin. Sitten kun meni kokonaan kunnolla, niin heti nami ja kehuttiin oikein kunnolla. Kyllä meillä opittiin se ainakin niin ilman mitään ongelmia tolla keinolla. =)
Koiralla on yksi tavoite elämässä — lahjoittaa sydämensä. - J.R. Ackerley
08.12.2010 00.45
000105754_r
Viestejä: 2691
Deli kirjoitti:
Yksi keino on myös, että menet istumaan, laitat toisen jalan eteesi koukkuun ja houkuttelet koiraa herkulla sen alle. Palkitse, kun koiran maha koskettaa maahan.

Juurikin tuolla tavalla kaikki mun koirani on oppinut menemään maahan. Hyväksi todettu keino :)

08.12.2010 01.33
021588534_r
Viestejä: 739
Helsinki
Mirri kirjoitti:
meidän perjaate on koira tekee mitä käsketään. jos koira ei istu painetaan se hellästi istumaan ja jos koira ei mene maahan niin vedetään hiukan tassuista että menee maahan :) tämän opin koira koulusta siellä perjaate on koiran pitää totella ensimmäisestä.
MUTTA pentu on vähän eriasia. EIHÄN koiralle voi käyttää periaatetta "jos ei tee, niin laitetaan tekemään" ennen kuin se VARMASTI osaa käskyn. Vasta sitten ottaa pakotteet mukaan, jos haluaa. OPITTUJA käskyjä voi jatkossa tehdä sillä periaattella, että käsky, jos ei tottele käsky ja samalla pakote (eli vaikka painaa istumaan). Tai jättää huomiomatta, jatkaa tekemistä ja palkkaa välittästi, kun koira tekee oikein.
08.12.2010 08.39
020601222_r
Viestejä: 2144

Koirahan kehotetaan oppimaan istu-asennosta maahan, mutta useissa lajeissa 'esim. tokossa' se hidastaa sitä maahan menoa aika reippaasti joten kannattaa opettaa myös seiso-asennosta maahan, paljon nopeampaa.

www.noorakultsu.blogspot.com
08.12.2010 13.40
021747683_r
Viestejä: 1385
Kajaani

Kannattaa touhuta koiran kanssa paljon ja tehdä paljon rauhallisia harjoituksia missä se saa rauhallisella käyttäytymisellä namin. Esim pitää kättä nyrkissä koiran kuonon edessä ja kun koira on rauhallisesti (esim istuu tai seisoo) niin se saa namin. Sit tässä voi edetä siihen että kun koira on nätisti ja kattoo sua silmiin niin saa namin :) Sit kun koira hoksaa et rauhallisella käyttäytymisellä saa namia niin voi harjotella paremmin tota maahan menoa, kun koira yrittää rauhallisilla liikkeillä saada namin, eikä semmosella touhottamisella ja namin perässä leikkimisellä ja puremalla.

Ja tosiaan kannattaa kokeilla, että kun koira istuu tai seisoo niin pistää vaan käden nyrkissä koiran etutassujen väliin ja pitää sitä siellä, että mitä koira tekee. Ja tämä kannattaa tehdä noiden rauhallisten harjoitusten jälkeen.

Myös ihan erilainen tapa on opettaa maahan käsky, on silleen et eka opettaa pentu seuraamaan namia. Idealla kun pentu seuraa namia niin saa namia. Sitten kuljettaa namin esim tuolin alta niin että koiran on pakko mennä makuulleen tuolin alle saadakseen namin ja sit käsky "maahan" ja nami koiralle. Sit uudestaan seuraamisleikkiä ja taas tuolin alle ja "maahan"-käsky ja nami. :)

EDIT// Niinja nuista koiran pakottamista koiraan koskemalla, niin ei niistä ole mitään hyötyä verrattuna semmoseen oppimiseen että koira tekee itse. Varsinkin jos näyttelykoira ja sen opettaa tekee istumisia ja maahanmenoja kosketuksesta niin näyttelypöydällä sit kun tuomari tulee ja koskee selkään niin koira menee istumaan niin tuomari heti laittaa arvosteluun "tarvitsee näyttelykokemusta" ja pahimmassa tapauksessa EH vaikka olis ERIn arvoinen, mut  vaan siksi kun muka tarvii nlykokemusta. :/ mm. me ollaan taisteltu tämän asian kanssa aika paljon, kun kaveri opetti koiraa istumaan painamalla pepusta lattiaa kohti.. 

Muokattu viimeksi: 08.12.10 13.43
Parsonrussellinterrieri FI KVA FI MVA Smells Like Strong Gunnar "Wallu" ('09) & ajokoira-pystykorvamix "Nasu" ('05) & altaallinen fisuja ('09)
08.12.2010 13.53
020309162_r
Viestejä: 21
Huittinen
Meillä koira osaa kyllä mennä maahan, mutta ei pysyä siellä.. :/ Naksuttimen avulla opetin sen maahan menemisen ja se oppi sen kyllä heti.. Eka asia mikä opeteltiin naksun kanssa. Ja nyt ei tarvi kuin kaivaa naksutin esille niin koira alkaa hyppiä maahan-istumaan-maahan-istumaan-maahan... ennen kuin ehdin sanaakaan sanoa. Ajattelin että olis varmaan hyvä opettaa jtn muuta liikettä mahdollisimman pian, ettei se kuvittele että maahan meneminen on ainut asia mitä tarvii tehdä. Mutta kuinka saan sen tajuamaan, että siellä maassa pitäisi pysyä vaikka 3 sekuntia? Kun koira on täysin tättähäärä ja riehuu vaan :D
08.12.2010 14.29
021588534_r
Viestejä: 739
Helsinki
RÖLLI; ei siinä auta kun palkita siitä maahamenosta kyllä se kärsivällisyys sieltä joskus tulee. Mä tekisin niin, että palkkaisin namilla heti kun on maassa (siis palkka sulla kädessä ja käsi nyrkissä siellä maassa. Ja sitten alkaa ihan sekunninsadasosilla pidentämään sitä, että koska se nyrkki aukeaa.
08.12.2010 14.37
021747683_r
Viestejä: 1385
Kajaani
Kannattaa palkata heti kun koira menee maahan ja sit palkata esim kaksi kertaa sekunnissa ihan pienillä nameilla niin kauan kuin koira on maassa. Heti kun nousee ylös niin palkkaaminen loppuu ja alkaa taas seuraavasta oikein suoritetusta maahan-käskystä ja loppuu kun koira nousee maasta pois. Eiköhän se hoksaa sen että siellä maassa ollessaan saa nameja mut jos hökeltää ja nousee sieltä niin ei saa :) Sama myös istuallaan ja paikallaan seistessä.
Parsonrussellinterrieri FI KVA FI MVA Smells Like Strong Gunnar "Wallu" ('09) & ajokoira-pystykorvamix "Nasu" ('05) & altaallinen fisuja ('09)
08.12.2010 14.54
020969947_r
Viestejä: 135
Joensuu
Jessi oppi menemään maahan yksinkertaisesti niin, että laitoin namin nyrkkiin lattian rajaan ja odotin niin kauan, että koira turhautuneisuuttaan menee maahan ja sitten välittömästi palkka. Ei tarvinut montaa toistoa. Kyllähän se ekalla kerralla kokeili jos jonkinmoista touhuta, mutta meni lopulta maahan. Kaikilla tämä ei kyllä välttämättä toimi, mutta kannattaa kokeilla. Itsellä meni useita minuutteja odotellessa, mutta odotus palkittiin kyllä sitten. Sitten tietysti käskysanaa muutaman toiston jälkeen ja lopuksi se koura pois sieltä lattialta ja pelkästä käskysanasta toimitaan.
08.12.2010 16.34
no siis tarkoitin, että kyllä me ne namejen kanssa opetetaan ja kun pentu on oppinut käskyn eikä tottelisi sitä niin silloin tassuista otetaan kiinno ja laitetaan se maahan. Tiedoksi kaikille että koira koulun opettaja ei kysy onko pennulle opetettu maahan käskyä vaan jos ei tottele niin käskee maahan laittamaan ja minähän tottelen opettajaa. Kuitenkin koira oppi maahan käskyn helposti aina kun ei totellut niin laitettiin tassuista maahan ja on oppinut että ensimmäisestä totellaan. Nykyään pentu 9kk menee heti istumaan tai maahan kun käsketään.
08.12.2010 16.36
pentu osaa myös seuraa,paikka,tassu,maahan,sivulle,tänne,istu,toinentassu ja odota eli fiksu koira mul ;D melkeen kaikki jutut on oppinut alle 3-5 päivässä täysin
08.12.2010 17.46
020159656_r
Viestejä: 768
Kerava

Omistajan ei tarvitse kuunnella koirankouluttajaa, jos kouluttajan metodit tuntuvat yhtään epämiellyttäviltä, vääriltä tms.

Jos Deli ei tottele jotain käskyä, lähden pois tai käännyn pois päin. Jonkun ajan päästä annan käskyn uudestaan, ja jos se tottelee, saa palkinnon. Näin se oppii, että jos ei tottele (siis käskyä, jonka osaa), ei saa palkintoa, mutta tottelemisesta saa palkinnon. Tietenkin sitten tottelee mieluummin :).

Deli oppi kaikki käskyt myös todella nopeasti.

Muokattu viimeksi: 08.12.10 17.48
08.12.2010 17.53
022421954_r
Viestejä: 2033
Pyssykylä
^ jep, sama täällä. Koirankouluttaja saa opettaa meitä millä tavalla tahtoo, mutta minä opetan Kielaa just niinko minä tahon, minun koira se on.

/Muoks. Ja meillä tää temppuilu/tokoilu on koiran aktivointa. Joutuuko se koira käyttämään omia aivoja, jos se pakotetaan menemään maahan? Kokeeko koira kouluttamishetket mukaviksi? Entä omistajan? Eipä taida.
Muokattu viimeksi: 08.12.10 17.56
Leuka rinnassa kohti uusia pettymyksiä.
08.12.2010 17.55
022237810_r
Viestejä: 1432
Kihniö
meillä millin kans myös maahanmeno tuotti ongelmia, että olisin itse seisonut ja koira mennyt maahan. mutta tosiaan aluks ku opetin niin menin ite maahan istuu, pistin koiran istuun, toistin käskyä ''maate'', pidin namia kädes sillee että nami oli lattian puolella, hetken päästä se käsitti että ahaa, pistämpäs maate ja sitte palkkaus. ja pistin käden ja namin tosiaan ihan koiran etujalkojen eteen:) sitten kun se opittiin, niin pidin kättä aina pikkusen ylempänä maasta ja osoitin sormella maata ja sitten sitä kautta oppi ''lopullisesti'' maahan käskyn.
http://afewbelgian.blogspot.fi/
08.12.2010 20.16
021588534_r
Viestejä: 739
Helsinki

Joo, sen kuuluisan järjen käyttö on sallittua, joskus jopa myös suotavaa... Mutta minäkin kun ekan koiran kanssa menin tokoilemaan, enkä osannut "vastustaa" ohjaajaa, vaan annoin tämä miehen laittaa väkisin Noddyn maahan. Noddy pelkäsi jo ennestään miehiä (en tiedä miksi, tuli meille 9kk.den vanhana) ja oli tosi herkkä koira. Eli vaikka se osasi käskyn (ei vaan halunnut märälle asfaltille koskaan mennä maaten) niin tuo oli SILLE koiralle niin nuonoin tapa koittaa tehdä asiaa -> koira meni ihan lukkoon, lähdettiin kesken pois, koska se vaan oli niin paniikissa, että ei pystynyt keskittymään. Pelko miehiä kohtaan paheni ja koko treenimesta oli kaikkea muuta kuin kiva sen jälkeen... Eli OPETUS oli; SINÄ tunnet koirasi, jos joku juttu ei kuulosta sopivalta, ei sitä todellakaan tarvitse tehdä.

Meillä LPKY:ssä oleva kouluttaja (kenestä tykkään -koulutuksellisesti- tosi paljon) sanoikin hyvin, että kouluttajat sanovat mitä tehdä, jos haluat tehdä toisella tavalla tai jättää tekemättä, perustele. Tuolta TOKO-puolelta olenkin kuullut/kokenut noita ihan ihme kouluttajia/juttuja (itse kun nyt siis PK-puolella käynyt), ketään nyt aliarvioimatta -oma kokemukseni vaan!

08.12.2010 23.27

Hyviä keinoja tuolta jo tullut. Meillä oli maahan meno myös haasteellista ja sain koiran maahan vaan pitämällä palkkaa maassa ja kun koira sitä yritti itselleen saada vahingossa alussa pötsähti maahan josta heti palkkasin. Maassa olo aikaa pidensin pikku hiljaa pidentämällä palkan odotus aikaa. Eli koira joutui olemaan maassa 2s palkka sitten 5s ja palkka jne. Itse en myöskään käytä pakotteita koiralle joka ei osaa. On sitten eri asia kun osaava koira perseilee. Silloin kyllä käytän pakotetta. Itse en tiedä ketään joka olisi ilman pakotteita tahallisia tai tahattomia koiriaan kouluttanut.

09.12.2010 00.15
021588534_r
Viestejä: 739
Helsinki

Missy; Yhellä kurssin vetäjällä on katalonianpaimenkoira, se ei käytä pakotteita, ilmeisesti syystä, että se koira napsahtaa näpeille... Eli ne tekee just niin, että ESIM. seuraamisesta istu, jos ei tee se sanoo "vapaa" (mikä hänellä tarkoittaa, että jatketaan) ei palkkaa, lähtee tekemään uudestaa ja kun tekee oikein niin vapautusana ja pallo lentää. Se käyttää naksutitakin kyllä aika paljon just, että ei aina tarvi heittää sitä palloa vaan voi naksutella menemään =) Ja on ne ainakin toko ALOsta saanu pari ykköstulosta ja BH käyty... Se on kyllä tapaus se koira, vähän kun olisi joku pippurinen terrieri ja kovapäinen PK-koira sekotettu =D

 Muoks/ nauro just, että oli tilannu Cesar Millanin tuotantokaudet, josko itekki saisi siihen koiraa vähän tasapainosuutta. Se on kaikenlisäksi ihan ADHD-tapaus - sulonen kyllä, mut: JAIKS =D

Muokattu viimeksi: 09.12.10 00.18

Kommentointi on sallittu vain sisäänkirjautuneille henkilöille

Logo-labyrintti