Kasvattajien valinnan kriteerit - Sivu 3 (Koirat > Pennut)

12.10.2011 15.47
Minulle on kasvattaja kanssa aika samantekevä, kunhan yhdistelmä on hyvä. Ja huonot kasvattajat ei yleensä hyviä yhdistelmiä tee. :P Eli plusmiinus nolla.
12.10.2011 17.31
019953398_r
Viestejä: 154
Espoo

Seuraavan pentuni kasvattaja tulee olemaan basenjini Ciaran pennun omistaja

Mulla on onneksi 4 eri kasvattajavaihtoehtoa mistä valita tulevaisuudessa, jos kaikki pentusuunnitelmat toteutuvat. Vaihtoehdot on jo priorisoitu: 1. Afsharin (narttu) pentu 2. Arabeskin (narttu) pentu 3. Abrashin (narttu) pentu ja 4. Ardebilin (uros) pentu. Näistä 3. Abrash ja 4. Ardebil ovat suorittaneet kaikki terveystestit erinomaisin tuloksin, joten järjestys saattaa muuttua pennunhankinnan tullessa ajankohtaiseksi. Ardebilistä tulee isä jo tänä talvena kahteen eri kenneliin, mutta pennunhankinta ei ole meillä vielä ajankohtainen.

Kaikki 4 eri henkilöä ovat kavereitani, mutta 1. ja 2. vaihtoehdon kanssa olen enemmän tekemisissä, joista 1. vaihtoehdon olen tuntenut pisimpään.

Suosittelen tulevia basenjipentuja: http://www.akwababasenjis.com/
13.10.2011 20.32

Monen kirjoituksissa on ollut paljon hyvää. Nämä ovat siinä järjestyksessä kun tulivat mieleen.

1. Ei kasvattajaa jonka sydänystäväksi sinun täytyy alkaa ostettuasi häneltä koiran. En halua, että minulle soitellaan joka toinen päivä ja neuvotaan ilman että minä pyydän neuvoja. Tällaisista olen kuullut tarinoita ja ahdistavia ovat. Riittää, että sanoo että kuulumisia olisi kiva kuulla ja soittaa saa jos tarvitsee apua.

2. Vaadin kasvattajalta aivot joilla hän osaa kysenalaistaa monia asioita kuten esimerkiksi rotukoirien kasvatuksen, vaikka hän kasvattaisikin rotukoiria. Tervettä maalaisjärkeä ja rehellisyyttä asioista, ei mitään "kyllä tästä viidestä koirasta syntyneestä rodusta vielä ei-sisäsiittoinen saadaan kun jalostetaan vain huolellisemmin" -laput silmillä-höpötystä. Sama pätee myös roduttomien kasvattajiin. Jos hän on fanaattinen rotukoiranvihaaja tai hänen mielestään mikä tahansa koira on p*ska koira jos sukutaulusta löytyy yksikin sama koira, vaikka koira olisi ollut koko elämänsä terve ja elinvoimainen ja toimiva niin joo`o. Silloin katson että hänellä on mennyt joku muu edelle kuin koirien parhaan ajatteleminen jos terveen rotukoirapentueen maailmaan saattaminen on huono asia.

3. En osta koiraa kasvattajalta, jolta lähtee hämärin selityksin nuoria koiria muualle mielin määrin vähän väliä tai näitä lopetetaan. Koiria joiden piti jäädä itselle eikä näitä jäänyt esimerkiksi käteen omaa kotia odottamaan pentueista. Suuri pentutuotanto on myös epäilyttävää. Mielummin harvoin ja harkitusti. Arvostan enemmän kasvattajia joille kasvattamista suurempi itseisarvo on olla ja tehdä omien koirien kanssa.

4. En osta käyttökoiraa kasvattajalta, joka ei itse harrasta tai ainakin omaa harrastushistoriaa koiran kanssa. "Kyllä tästä varmaan olis vaikka mihin jos mä vaan jaksaisin kouluttaa" -kasvattajat eivät ole sellaisia joille lämpenisin. Jos koirasi ei olisi aivan toivoton olisit kyllä saanut sen koulutettua niin että sillä olisi käyttötuloksia tai kehtaisit edes näyttää kuinka se toimii kun pyydän, jos et ole kokeissa ravaavaa tyyppiä. Jos et jaksa tehdä mitään edes lupaavan käyttökoiran kanssa niin olisi niitä seurakoirarotujakin eikä niitä käyttökoiria tarvitsisi ainakaan kasvattamaan alkaa. Vanhempien täytyy siis toimia siinä mihin ne on tarkoitettu tai ainakin olla erittäin hyvät perusteet miksi esim. emän kanssa ei ole tehty mitään.

5. Koiria täytyy päästä katsomaan kasvattajan luo ja hänen täytyy kertoa kasvatuksestaan ja koirista avoimesti negatiivisetkin puolet. Toivon että hän on kiinnostunut saman verran eikä myy pentua mihin sattuu. Yksityiselämästä ei tarvitse alkaa kertomaan. Saa olla toiveita siitä että pentu kävisi kerran näyttelyssä tai kävisi terveystarkastuksissa ja sen kanssa harrastettaisiin mutta järki kädessä sen kanssa että kyseessä on minun koirani kun sen ostan.

6. En osta koiraa uudelta kasvattajalta joka ei oikeasti tiedä mistään mitään. Sellaiselta jolla on kaksi rekikoiraa joita on vedättänyt yhden talven potkurilla ja on mielestään tosi ammattilainen tai jolla on ihmisiä pureva ongelmanarttu jolle on vähän naksuteltu sen käytöksen parantamiseksi ja on kauhea hinku päästä pennuttamaan jotta saisi "olla kasvattaja". En ymmärrä miksi tällaisillä ihmisillä on kiire alkaa kasvattaa ja periaatteesta kierrän heidät kaukaa. Ilman mitään kokemusta koiran kouluttamisesta työkäyttöön, ehkä yksi koira koulutettuna jotenkuten yhteiskuntakelpoiseksi, ilman kokemuksen tuomaa käsitystä siitä millainen koira eläimenä on ja miten erilaisia koiria kohdellaan, millainen koira kannattaa pennuttaa, on melko vaikea auttaa kokemattomiakin kasvatin omistajia edes yksinkertaisimmissa asioissa jos he apua tarvitsevat. Eri asia on aloitteleva kasvattaja josta järki ja jonkinlainen kokemus näkyy.

7. Ei fanaattisia kukkahattutätejä joiden mielestä pennun pitää olla pullea, pentua kannetaan portaissa ensimmäiset kaksi vuotta, koira kuuluu vain sohvalle, ei-sana traumatisoi koiran ja kaulapannat pitäisi kieltää lailla koska ne ovat julmia välineitä. Maalaisjärki.

8. Yksikin pentue joka on teetetty tietoisesti sairaalla koiralla saa kaiken arvostukseni katoamaan. Poikkeustilanteita on kuten se että toinen vanhempi on terve jolloin syntyy korkeintaan sairausgeenin kantajia. Vanhempien on oltava terveitä. Tervettä koirasta ei tee A-lonkat ja J1-silmät jos sillä on kipuja siellä ja täällä ja tulehduksia ja ihottumia joka toinen sunnuntai ja sitä pitää syöttää lusikalla, koska se ei halua syödä. Koiran on selvittävä elämästä tässä yhteiskunnassa ilman että sitä täytyy sosiaalistaa kaksi vuotta ja se pelkää siltikin kaikkea.

Muokattu viimeksi: 13.10.11 23.04
13.10.2011 23.11
022432736_r
Viestejä: 739

Mulle numero yksi on ehdottomasti koira. Vanhempien tulee olla terveystarkastettuja ja riittävän terveiksi todettuja(toisella vanhemmalla on B-lonkat ihan ok, ja esim. cea:n suhteen pennuista saa tulla kantajia). Vanhempien tulee olla myös luonnetestattuja vähintään hyväksytysti sekä laukausvarmoja, toinen on ok jos on laukauskokematon. Mielellään vanhempien kanssa olisi harrastettu edes jotakin muuta kuin näyttelyitä.

Kasvattajassa tärkeimpiä ominaisuuksia on se, että vastaa avoimesti kysymyksiin ja koiria saa tulla katsomaan. Myös se on tärkeää, ettei kasvattaja ole liian takertuva eli ymmärtää, että kun on myynyt koiran minulle, niin koira myös on minun ja minä teen sitä koskevat päätökset. Neuvoja arvostan toki aina, mutta älyttömiä vaatimuksia en.

Kotisivut vaikuttaa enemmän kuin edes tiedostan, niistä tulee päähän aina jonkinlainen kuva kasvattajasta ja jos tämä ensivaikutelma on huono, voi olla että valitsen jonkun toisen kasvattajan. Kasvattajien tulisi ymmärtää kuinka iso osa markkinointia kotisivut oikeasti on ja panostaa niihin(esim. palkkaamalla ammattilaisen tekemään).

Some people just need a high-five. In the face. with a chair.
15.10.2011 02.22
Peski kirjoitti:
2. Vaadin kasvattajalta aivot joilla hän osaa kysenalaistaa monia asioita kuten esimerkiksi rotukoirien kasvatuksen, vaikka hän kasvattaisikin rotukoiria. Tervettä maalaisjärkeä ja rehellisyyttä asioista, ei mitään "kyllä tästä viidestä koirasta syntyneestä rodusta vielä ei-sisäsiittoinen saadaan kun jalostetaan vain huolellisemmin" -laput silmillä-höpötystä. Sama pätee myös roduttomien kasvattajiin. Jos hän on fanaattinen rotukoiranvihaaja tai hänen mielestään mikä tahansa koira on p*ska koira jos sukutaulusta löytyy yksikin sama koira, vaikka koira olisi ollut koko elämänsä terve ja elinvoimainen ja toimiva niin joo`o. Silloin katson että hänellä on mennyt joku muu edelle kuin koirien parhaan ajatteleminen jos terveen rotukoirapentueen maailmaan saattaminen on huono asia.---


---4. En osta käyttökoiraa kasvattajalta, joka ei itse harrasta tai ainakin omaa harrastushistoriaa koiran kanssa. "Kyllä tästä varmaan olis vaikka mihin jos mä vaan jaksaisin kouluttaa" -kasvattajat eivät ole sellaisia joille lämpenisin. Jos koirasi ei olisi aivan toivoton olisit kyllä saanut sen koulutettua niin että sillä olisi käyttötuloksia tai kehtaisit edes näyttää kuinka se toimii kun pyydän, jos et ole kokeissa ravaavaa tyyppiä. Jos et jaksa tehdä mitään edes lupaavan käyttökoiran kanssa niin olisi niitä seurakoirarotujakin eikä niitä käyttökoiria tarvitsisi ainakaan kasvattamaan alkaa. Vanhempien täytyy siis toimia siinä mihin ne on tarkoitettu tai ainakin olla erittäin hyvät perusteet miksi esim. emän kanssa ei ole tehty mitään.---


---6. En osta koiraa uudelta kasvattajalta joka ei oikeasti tiedä mistään mitään. Sellaiselta jolla on kaksi rekikoiraa joita on vedättänyt yhden talven potkurilla ja on mielestään tosi ammattilainen tai jolla on ihmisiä pureva ongelmanarttu jolle on vähän naksuteltu sen käytöksen parantamiseksi ja on kauhea hinku päästä pennuttamaan jotta saisi "olla kasvattaja". En ymmärrä miksi tällaisillä ihmisillä on kiire alkaa kasvattaa ja periaatteesta kierrän heidät kaukaa. Ilman mitään kokemusta koiran kouluttamisesta työkäyttöön, ehkä yksi koira koulutettuna jotenkuten yhteiskuntakelpoiseksi, ilman kokemuksen tuomaa käsitystä siitä millainen koira eläimenä on ja miten erilaisia koiria kohdellaan, millainen koira kannattaa pennuttaa, on melko vaikea auttaa kokemattomiakin kasvatin omistajia edes yksinkertaisimmissa asioissa jos he apua tarvitsevat. Eri asia on aloitteleva kasvattaja josta järki ja jonkinlainen kokemus näkyy.


Kaikki kohdat Peskin viestissä olivat varsin järkeenkäyviä, mutta nämä ovat ne jotka ovat nyt itsellä pinnassa kun olen huskya tai seropihuskya alustavasti katsellut.

On mielenkiintoista miten rekikoiria kasvattavat ihmiset joiden koira ei ole edes nähnyt rekeä kuin joulukortissa korkeintaan.

Itselleni ei myöskään riitä, että kasvattaja on ihan hyvä ja koirat hienoja jos hän yrittää jalostaa työkoirasta seurakoiramaisempaa tai myy työkoiria kotikoiriksi.

Myöskin "älä kysele, ei kuulu sulle, en kerro mee pois"-asenne kun kysyy vaikkapa "mihin pyrit kasvatustyölläsi" jaksaa huvittaa ja huolestuttaa.
Ai koira on sun paras ystävä eikä ikinä jätä sua? Hanki nyt hyvä ihminen oikeita ystäviä jos sellasia ees saat
15.10.2011 18.27
021511979_r
Viestejä: 6
Kuopio
* Pennulla on hyvät ja terveet vanhemmat
* Kasvattaja tietää koirista ja osaa neuvoa asioissa
* Kasvattajalta saa tulevaisuudessakin neuvoja ja on aina tavoitettavissa
* Kasvattaja on kiinnostunut pennun kuulumisista
* Kasvattaja on tervehenkinen, ei mikään koirahullu ahdistelija
* Hyvät kasvatusperiaatteet
* Pennun kasvuympäristö ja "startti" on mahdollisimman hyvä. Laadukas ruoka, koulutus, sosiaalistus jne.
15.10.2011 23.38
kirjoitti:
Vanda kirjoitti:
Siru kirjoitti:

-Pentuja syntyy hyvin väliaijoin, ei liian usein (varsinkaan samoilla vanhemmilla/vanhemmalla) eikä liian harvoin.

-Pennut ja emä ovat huolella monta kertaa madotettu ja rokotettu ja rekisteröity.


Mitä pahaa siinä on,että pentuja syntyy liian harvoin ?

Ja näin btw 8vk ikäisiä pentuja ei voi edes rokottaa.

Niin, ei. Emän maito toimii suojarokotteena 12vk asti, kunnes ensimmäinen rokote annetaan.

Btw 8vk ikäisen pennun voi rokottaa nelosrokotteella.

16.10.2011 11.51
019953398_r
Viestejä: 154
Espoo
Indiana kirjoitti:
Btw 8vk ikäisen pennun voi rokottaa nelosrokotteella.

Ja jo 5 viikkoisen voi rokottaa rabieksella (koska 21 vrk varoaika), mikä on edellytys ulkomaan vienneissä/tuonneissa riippuen kunkin maan säädöksistä. Mutta ehkä tässä keskustellaankin ihan vain kotimaisista kasvattajista ja kotimaasta ostettavista pennuista.

Loppujen lopuksi useimmat ihmiset tekevät pentuhankintapäätöksen tunteella, eikä järjellä (kuinka moni oikeasti tarkistaa emän rokotukset lemmikkipassista tai pentujen madotukset tarkkuudella merkki+annostus/ikä?). Vaikka kuinka varoittaa jotakuta välttämään esim. pentutehdasolosuhteista pennun hankintaa, niin silti niiden on pitänyt mennä tukemaan tuota toimintaa, koska tunteet ovat aina menneet järjen edelle. Näillä henkilöillä on siis entuudestaan ollut koiria, joten eivät tosiaan ole ensikertalaisia ja katuneet tekojaan vasta sitten, kun on ollut myöhäistä.

Tässä varoittava tarina basenjirodun puolelta:

Noloimpia ovat sellaiset tapaukset, että kasvattaja itse tukee sellaista kasvattajaa, jolla on viranomaisten antama varoitus päällä. Näin tapahtui basenjirodussa: 2 vuotta sitten ruotsalainen kasvattaja sai varoituksen lääninhallitukselta ja sille annettiin vuosi aikaa laittaa koiriensa asiat kuntoon. Tiedotin tästä välittömästi basenjiyhdistyksen keskustelupalstalla ja lupasin yksityisviestein tarkempia tietoja. Vain vuoden sisällä suomalainen kasvattaja (joka oli saanut tarkemmat tiedot minulta) käytti tämän kasvattajan urosta ja antoi astutuspalkkiona narttupennun tuolle ruotsalaiselle kasvattajalle (jolla oli entuudestaan 9 koiraa yksinäisenä ja sairaana ihmisenä!). Ruotsalaiset viranomaiset ottivat koko kennelin koirat haltuunsa, odotettuaan 1,5 vuotta, että tuo kasvattaja olisi laittanut asiansa kuntoon. Nyt tämä suomalainen kasvattaja vasta katuu menettämäänsä narttupentua ja sitä, että ei uskonut varoituksiani ja piti mm. lehtikuvia vääristettyinä (olosuhteet olivat sitä tasoa, että oli ylittänyt uutiskynnyksen!). Suomessa taas pentuostajat eivät ymmärtäneet, miksi tuon suomalaisen kennelin pennut eivät kelvanneet kenellekään basenjiharrastajalle (jouduttiin myymään yli-ikäisinä) eli kaikki pennut piti myydä basenjitaustoja tuntemattomille, koska muut tiesivät, että tuo suomalainen kasvattaja oli tukenut pentutehdasta toimillaan. Kannattaa siis ottaa selvää oikeista syistä, miksi basenjipennut eivät ole menneet kaupaksi ennen luovutusikää! Tuon ruotsalaisen tehtailijan pennut roikkuivat melkein vuoden Ruotsin basenjiyhdistyksen pentuvälityslistalla!

Tuosta ruotsalaisesta kasvattajasta ei mitenkään huomannut jutellessa, että jotain olisi ollut pielessä. Hän kävi aktiivisesti näyttelyissä (jalostuskoirien kanssa, kun taas jalostuskelvottomat kärsivät kotona pienissä häkeissä!). Ulkoisia varoitusmerkkejä ei siis pentutehtailijalle ole muuta kuin se, että kotiin sisälle ei ole tulemista tai tapaaminen rajoitettu yhteen huoneeseen, hänellä on useita koiria omistuksessaan ja että pentuja teetetään joka vuosi (basenjilla kun on vain kerran vuodessa juoksut).

Toinen varoittava tarina:

Tänä vuonna puolalainen basenjikasvattaja tappoi  myrkyttämällä 4 basenjiaan, koska hänellä ei ollut varaa pitää kenneliä. 3 noista koirista oli ostettu ulkomailta (1 suomalaiselta kasvattajalta!) osamaksulla eikä koskaan maksanut yhtäkään erää. Kyseessä oli nuori opiskelijanainen.

Siis yksi kriteeri lisää kasvattajalle: kasvattajan on oltava vakaavarainen eli ei missään tapauksessa teetä pentuja businesmielellä, vaan ainoastaan rakkaudesta rotuun!

Muokattu viimeksi: 16.10.11 12.30
Suosittelen tulevia basenjipentuja: http://www.akwababasenjis.com/
16.10.2011 13.17

Ciaralta tuli täyttä asiaa!

Aivan liian monet menevät samaan naruun, ehkä kerta toisensa jälkeenkin, eivätkä ota opiksi. Tuetaan eläinrääkkäystä, tiheitä pennutuksia ja niellään kaikki soopa mitä kasvattajan suusta tulee - kun vaan saataisiin se pentu. Näyttelytuloksia pidetään auttamattomasti joskus sellaisina, että jos on jotain BIS voittoja kasvatus/koirienpito ei voi olla huonoa... HUH HUH!!

Toinen, mikä on r-a-i-v-o-s-t-u-t-t-a-v-a-a on nämä lässyttäjät. Kyllä mussutetaan sähköposteissa/palstoilla/kehien laidoilla/where-ever että tärkeintä koiranjalostuksessa on luonne ja terveys. Kauhistellaan kun jotkut tekevät "alaikäisillä" koirilla pentuja ja ihkutetaan miten tärkeää on rodunomainen käyttö ja joo, lonkkakuvat! Ne pitää olla tietenkin.

Miten keskiverto mussuttaja itse kuitenkin toimii? Ottaa pennun vanhemmista, joilla ei ole mitään tuloksia/tietoa, ei terveydestä, ei ulkomuodosta, ei käytöstä. Sensijaan selittelyjä löytyy joka asiaan, miksi ei ole tehty edes sitä yhtä silmäpeilausta. Ja kaikki niellään, onhan se pentu saatava. Tuontikoira vanhemmatkin on ylijumalia, aivan sama onko ne keskivertoa parempia vai ei, kyllä tuontia pitää kasvatukseen käyttää.

Ei luoja että joskus ottaa aivoon seurata sivusta miten puheet ja teot eivät kohtaa valovuosiin.

16.10.2011 13.37
019953398_r
Viestejä: 154
Espoo

Valarilta tuli tärkeä pointti: jos kasvattaja joutuu keksimään yhteenkään puutteeseen selityksiä, niin kannattaa paeta paikalta! Itse sorruin tuohon virheeseen uskomalla mussutuksia ekan basenjini hankinnan osalta: luonnevika (arkuus) selitettiin basenjirodun villillä alkuperällä! Ihmettelin myöhemmin, kun Ciara vaikutti pennusta asti ihan normaalilta ja jopa helpolta koiralta että näinkö normaali basenjipentu käyttäytyy? Olin Ciaraa ennen taistellut 2,5 -vuotta luonnevikaisen Nalani kanssa (Nala viettää nykyisin anoppilassa eläkepäiviä täynnä rutiineja, koska ei siedä lainkaan poikkeamia rutiineista tai menee silloin pois tolaltaan).

Minusta naurettavin selitys, minkä kuulin yhdeltä, miksi valitsi toisen kasvattajan pennun mielummin kuin Ciaran oli se, että "Ciaralla on niin tylsä sukutaulu" ja "sukusiitos on 5 polvessa peräti 0,7 % - alle 1 % - eikä puhdasta 0 prosenttia" Kaikki Ciaran suvun taustat ja riskit tunnettiin tarkoin ja kaukaa linjattu vain terveisiin koiriin. Tämä tylsää sukutaulua kritisoinut henkilö otti pennun tuntemattomasta tuontikoirasta ja nyt pennun silmistä löydettiin PRA ja sen luonne on haastava eli juuri ne viat joista etukäteen varoitin tuosta tuontiemästä (2 ekaa silmälääkäriltä emälle PRA-tuomio ja vasta 3. silmälääkäri keksi, että kyseessä on vain pigmenttivirhe, jota tämä pentuostaja uskoi - SELITYKSIÄ)! Basenjirodussa moni kasvattaja käyttää mielellään taustoiltaan tuntemattomia tuontikoiria, koska silloin ei tarvitse valehdella ostajille: voi rehellisesti sanoa, että tuontikoiran kasvattaja vakuutti, että kaikki on kunnossa, joten kaiken on pakko olla kunnossa. Vain idiootti uskoo moisia selityksiä ilman mitään faktoja! 

Muokattu viimeksi: 16.10.11 14.01
Suosittelen tulevia basenjipentuja: http://www.akwababasenjis.com/
16.10.2011 17.01
022237810_r
Viestejä: 1432
Kihniö

''Tuontikoira vanhemmatkin on ylijumalia, aivan sama onko ne keskivertoa parempia vai ei, kyllä tuontia pitää kasvatukseen käyttää.''

Mun on pakko tarttua tuohon:) Muuten kyllä tosi hyvä ja järkeväteksti, mutta omalla kohalla on pakko sanoa, et mulle tulee nyt belgi, jonka lähisuvussa on kolmeaeri muunnosta (gr,te,ma), ja vaikka siitä ei kaunotarta tulisikaan, mutta kunhan terveystulokset on ok, ja luonne, niin sitä jalostukseen käytetään. Koska kyseisen nartun sukutausta on niin erilainen verrattuna muihin belgeihin, niin se tuo erittäin hyvän ja tarvittavan lisän belgien geenipooliin. Kyseiselle nartulle voi myös syntyä siis tervuja ja maleja, joten se auttaa erittäin paljon suomalaisten belgien geenipooliin. ot, mut oli pakko selvittää, että miksi mun tulevaa tuontinarttua melkovarmasti käytetää jalostukseen, vaikkei ainakaan ulkonäöllisesti ole täydellinen, vaan voi hyvinkin olla puutteita.

http://afewbelgian.blogspot.fi/
16.10.2011 20.29
Mutta Milli, tuohan on varsin järkevä peruste käyttääkkin. Mutta kaikki tuontikoirat ei tuo uutta verta - etenkin roduissa, jotka on "vasta" tuotu Suomeen tai roduissa, joissa tuonnit on lähes aina samoista suvuista kun mitä Suomessa jo on. TAI että tuonti on kotimaista kantaa huomattavasti heikompaa esim. terveyden saralta, mutta kun esim itäblokista on halpaa tuoda, niin tuonti kun tuonti mielletään uudeksi vereksi / hyväksi lisäksi, oli se mitä "laatua" tahansa. Mutta tottakai kohdallasi tuo on varsin pätevä syy, ei siihen kummoisempaa tarvita, mutta pelkkä tuonti ei ole oikotie onneen. Edellämainituista syistä etenkin.
16.10.2011 23.27
022237810_r
Viestejä: 1432
Kihniö
^ joidenkin mielestä hyvä syy, joidenkin mielestä ei. (belgimaailmassa kun ei ainakaan suomessa haluta ymmärtää intervariaatiopentueita). ''Ei koiraa voi jalostukseen käyttää, jos se ei ole upea superwinneri.'' Siksi siis päätin kirjoittaa tuon, ihan tämmönen vilaus belgimaailmasta:D saa sitä ihan suht paljon selitellä miksi koira mikä on suom.kasv. mielestä ''seropi'', kun on kolmea muunnosta sekasiinsa. Ärsyttävää:D mut joo, sinänsä ei nyt aiheeseen liity, joten skipataan mut:D
http://afewbelgian.blogspot.fi/
17.10.2011 10.14
Milli kirjoitti:
saa sitä ihan suht paljon selitellä miksi koira mikä on suom.kasv. mielestä ''seropi'', kun on kolmea muunnosta sekasiinsa.

Kukkisten logiikka. <3
Ne kaikki belgimuunnokset kuitenkin on vissiin ihan belgianpaimenkoiria. :D
17.10.2011 10.53
Samaa mieltä Sirpin kanssa... Älytöntä pitää tiukasti erillään muunnoksia, onko esim. tervulla ja grontulla isompiakin eroja kuin väri? Nimim. mistään mitään tietävä...
17.10.2011 11.23
Valar kirjoitti:
Samaa mieltä Sirpin kanssa... Älytöntä pitää tiukasti erillään muunnoksia, onko esim. tervulla ja grontulla isompiakin eroja kuin väri? Nimim. mistään mitään tietävä...

Ei muuta eroa ole.

17.10.2011 13.25
Minusta rotujen/rotumuunnosten sekoittelu on aina hyvä asia. :) Eli hatunnosto Millille tuosta tulevasta tuonnista, tuo olis tärkeää mille tahansa rodulle.
17.10.2011 16.55
Freia kirjoitti:
* Pennulla on hyvät ja terveet vanhemmat
* Kasvattaja tietää koirista ja osaa neuvoa asioissa
* Kasvattajalta saa tulevaisuudessakin neuvoja ja on aina tavoitettavissa
* Kasvattaja on kiinnostunut pennun kuulumisista
* Kasvattaja on tervehenkinen, ei mikään koirahullu ahdistelija
* Hyvät kasvatusperiaatteet
* Pennun kasvuympäristö ja "startti" on mahdollisimman hyvä. Laadukas ruoka, koulutus, sosiaalistus jne.

Tuossahan nuo munkin kriteerit jo tulivat lyhykäisyydessään. :) Jos nuo eivät täyty niin en edes harkitse ko. paikasta ottavani pentua.

Tahdon myös ehdottomasti päästä näkemään, millaiset olot kasvattajan luona on ja nähdä hänen koiriaan ihan livenäkin. Jos ei tunnu siltä, että kaikki on okei ja mallillaan niin todennäköisesti ei silloin myöskään ole.

Mulla on myös kriteerinä se, että koiran on oltava rekisteröity ja puhdasrotuinen, ja että kasvattaja kasvattaa ainoastaan puhdasrotuisia, joilla on terveystarkastukset ynnä muut kunnossa. Joidenkin rotujen kohdalla asia ei ole niinkään mustavalkoinen mitä puhdasrotuisuuteen tulee, mutta en mä mitään pientä seurakoiraa ottaisi kasvattajalta, jolta tulee myös seropeja ym. Omat rodut kumminkin ovat sellaisia, joiden kohdalla ei ole perusteltua tehdä sekoituksia.

Tulevaisuutta ajatellen myös on hyvä, jos kasvattajan kanssa synkkaisi ja olisi suht. hyvin samalla aaltopituudella, vaikkei mikään paras ystävä tarvitse ollakaan. Kunhan ei ole suurempia erimielisyyksiä jo lähtökohtaisesti. Mitä näyttely- ja jalostuspuoleen tulee, mä ihan mieluusti tukeutuisin niissä kasvattajaan ja antaisin tämän tehdä päätöksiä jalostuskäytön suhteen - ainakin alkutaipaleella, totta kai oma tietämys kehittyy sitä mukaa mitä pidempään piireissä pyörii.

01.04.2012 23.58
021198359_r
Viestejä: 95
Miehikkälä
Freia kirjoitti:
* Pennulla on hyvät ja terveet vanhemmat

* Kasvattaja tietää koirista ja osaa neuvoa asioissa
* Kasvattajalta saa tulevaisuudessakin neuvoja ja on aina tavoitettavissa
* Kasvattaja on kiinnostunut pennun kuulumisista
* Kasvattaja on tervehenkinen, ei mikään koirahullu ahdistelija
* Hyvät kasvatusperiaatteet
* Pennun kasvuympäristö ja "startti" on mahdollisimman hyvä. Laadukas ruoka, koulutus, sosiaalistus jne.

Mutta, entäpä jos kaikki nämä kriteerit täyttyvät useiden kasvattajien kohdalla? Miten ihmeessä tässä päätöksen tekee?
Melkeinpä jokaisella kyselemälläni kasvattajalla on tulossa/suunnitteilla pentue toukokuussa (+-1kk), enkä todellakaan osaa tehdä päätöstä kasvattajan valinnassa.
Olisi niin helppoa vain valita se yksi ainoa kasvattaja, jonka pennuista on todella kiinnostunut ja olla vain hänen kanssaan yhteyksissä, mutta nyt kun todella kiinnostavia kasvattajia on n. 5 - 10 ja jokaisen kanssa on laitellut sähköpostia/soitellut, niin jotenki tässä on nyt pihalla kuin lumiukko.
Haen kuitenkin itselleni "pelkästään" kotikoiraa, joten näyttelyihin siis ei ole kiinnostusta.

08.04.2012 03.02
000105754_r
Viestejä: 2691
^ Kenen kasvattajan koirista/koirien suvusta pidät eniten? Kuka niistä valitsemistasi kasvattajista on mukavin? Itselläni meni todella kauan ennenkuin päädyin tulevan penskan kasvattajaan ja hänen kanssaan olenkin tässä kohta pari vuotta jo jutellutkin ja ei ole kertaakaan tuntunut siltä että olen väärin valinnut. Hänen lisäksi on muutama muukin kasvattaja jotka on todella mukavia ja joiden kanssa tulee enemmän juteltua mutta niiltä ei nyt ainakaan ihan heti ole pentua tulossa vaikka pentueita onkin :)
08.04.2012 22.38
022348154_r
Viestejä: 591
Harjavalta
Harrastan kasvattajien stalkkaamista nettisivujen kautta ja pikku hiljaa kasvattajasta muodostuu oma kuvansa ja siitä on helppo lopullisesti päättää haluanko koiran kyseiseltä kasvattajalta. Mutta siis täällä joku jo sanoikin että se itse yhdistelmä on tärkein ja harvemmin huono kasvattaja tekee hyvää yhdistelmää :)
If you can't catch a wave then you're never gonna ride it
09.04.2012 10.45
Lara kirjoitti:
Harrastan kasvattajien stalkkaamista nettisivujen kautta ja pikku hiljaa kasvattajasta muodostuu oma kuvansa ja siitä on helppo lopullisesti päättää haluanko koiran kyseiseltä kasvattajalta. Mutta siis täällä joku jo sanoikin että se itse yhdistelmä on tärkein ja harvemmin huono kasvattaja tekee hyvää yhdistelmää :)

Ei ne nettisivut ja blogit kerro juuri mitään. Sivuilla ja blogeilla voidaan antaa itsestä juuri sellainen kuva kuin halutaan. Kaikki muu ja mahdollisesti se tärkein ja merkittävinkin asia pidetään sen insiden sisällä eikä niistä asioista hiiskuta kenellekään... Voi olla pentutehtailua, eläinten huonoa kohtelua, vääriä terveystuloksia... Ym ym ym. Montakin tällaista juttua tiedän ja voisin vaikka heti linkata monet nettisivut.
 
Edit, myös täältä petsiestä...
Muokattu viimeksi: 09.04.12 10.46
09.04.2012 10.54
Sirppi kirjoitti:
Lara kirjoitti:
Harrastan kasvattajien stalkkaamista nettisivujen kautta ja pikku hiljaa kasvattajasta muodostuu oma kuvansa ja siitä on helppo lopullisesti päättää haluanko koiran kyseiseltä kasvattajalta. Mutta siis täällä joku jo sanoikin että se itse yhdistelmä on tärkein ja harvemmin huono kasvattaja tekee hyvää yhdistelmää :)

Ei ne nettisivut ja blogit kerro juuri mitään. Sivuilla ja blogeilla voidaan antaa itsestä juuri sellainen kuva kuin halutaan. Kaikki muu ja mahdollisesti se tärkein ja merkittävinkin asia pidetään sen insiden sisällä eikä niistä asioista hiiskuta kenellekään... Voi olla pentutehtailua, eläinten huonoa kohtelua, vääriä terveystuloksia... Ym ym ym. Montakin tällaista juttua tiedän ja voisin vaikka heti linkata monet nettisivut.

Edit, myös täältä petsiestä...

Sirpin kanssa samaa mieltä! Netti kuin netti. Täällä voi antaa ihan erikuvan itsestään, kuin oikeassa elämässä.

En tiijä olenko ihan hakoteillä, mutta minun mielestä hyvä kasvattaja on sellainen, joka kertoo itse vapaaehtoisesti (tai kyselyjen jälkeen) koiristaan, kasvatuksestaan, tutkimuksista ja miksi juuri päättyi tähän yhdistelmään. Joko puhelimessa, kasvokkain, tai sähköpostien välityksellä. Nyt kun itselle on tullut paljon tietoa, niin osaan vaatia myös sitä, että molemmat vanhemmat on luustokuvattu, myös selkä. Ja nämä tiedot annettaisiin myös tulevien pentueitten omistajille.

09.04.2012 12.40
022583842_r
Viestejä: 208
Jyväskylä
Freia kirjoitti:
* Pennulla on hyvät ja terveet vanhemmat
* Kasvattaja tietää koirista ja osaa neuvoa asioissa
* Kasvattajalta saa tulevaisuudessakin neuvoja ja on aina tavoitettavissa
* Kasvattaja on kiinnostunut pennun kuulumisista
* Kasvattaja on tervehenkinen, ei mikään koirahullu ahdistelija
* Hyvät kasvatusperiaatteet
* Pennun kasvuympäristö ja "startti" on mahdollisimman hyvä. Laadukas ruoka, koulutus, sosiaalistus jne.

Itse voisin yhtyä tähän :)

11.04.2012 14.56

En nyt usko että, Lara tarkoitti ihan silleen. Että, valitsee kasvattajan pelkän nettisivun perusteella. Ymmärsin kirjoituksen sillä tavalla että, valitsee kiinnostavampia ja niistä valitsee ne joihin ottaa yhteyttä.

Meidän rekisteröityjen koirien kasvattajien on kyllä vaikea valehdella terveystuloksia. Koska ne näkyvät koiranetissä, kaikki viralliset tehdyt. Monissa roduissa jos virallisia tutkimuksia ei ole tehty, ei rekata pentujakaan FI-rekisteriin.

Mitä tulee nettisivuihin, niitä selanneena. Voi sanoa että, hurjan monet ovat kyllä ihan todenmukaisia. Jos sivut ovat epämääräisiä juttuja ja kuvia täynnä, äänestän heti jaloillani. Aika monen kasvattajan epämääräiset sivut ovat tarkoittaneet myös epämääräistä kasvatusta. Ei toki kaikki, en yleistä.

Muistan erään täältä petsiestä joka suunnitteli kennelilleen kotisivuja. Kaikki oli liian kallista 60e/vuosi esim kotisivutilasta. Minulla soi jo silloin hälytyskellot parin pikkuasian lisäksi. No kyseinen henkilä on tuomittu eläinsuojelurikoksesta, suomen mittakaavassa myös erittäin isoilla korvauksilla.

Piti vielä lisätä sen verran, että tuskin Laran haltija pelkkien nettisivujeni perusteella Laraa kysyi minulta sijoitukseen. Minun nettisivut eivät ole mitenkään ihmeelliset.  Perustiedot löytyy, kaikki muut kiinnostavat pitää kysä minulta ihan henk.koht :)

Laran haltijasta olen saanut myös uuden ystävän ja olen todella iloinen että, hän otti yhteyttä. On aivan ihana sijoituskoti  

Muokattu viimeksi: 11.04.12 15.06
11.04.2012 19.57
022348154_r
Viestejä: 591
Harjavalta

Einari ymmärsi.

Totta, netti voi antaa erittäinkin väärän kuvan ihmisistä, mutta se että muodostaa kotisivujen avulla mielipiteen haluaako edes ottaa yhteyttää kasvattajaan, oli pointtini.

Muutaman kuukauden kotisivujen seuraamisella ei tietenkään saa paljoakaan irti kasvattajista, mutta esimerkiksi juuri Einarin omistajan kotisivut (sekä yksi muu) olivat minulle ennestään jo tuttu "haaveilupaikka" collieista yli 3 vuoden takaa Siinä ajassa tosiaan muodostuu oma kuvansa aivan varmasti.

Jos kotisivuista muodostuu sekava, epämääräinen, ailahteleva, epäjärjestelmällinen tai mitäänsanomaton mielikuva niin tuskin edes ottaisin sellaiseen kasvattajaan yhteyttä. Ja niinkuin Einari jo mainitsi, virallisia terveystuloksia on paha väärentää saati jos ne puuttuvat täysin niin vielä hälyttävämpää.

Kasvattajan valinnassa jalostukseen käytettävien koirien taustat, pito ja terveys ovat tärkeitä, mutta omalla kohdalla kyllä siinä vaa'assa painaa myös se millainen kasvattaja on. Sijoituskoiran kohdalla varsinkin se on aika tärkeää, että kasvattajan / koiran omistajan kanssa natsaa edes jollain tasolla, ettei tarvitse koko ajan olla piikit vastakkain

If you can't catch a wave then you're never gonna ride it

Kommentointi on sallittu vain sisäänkirjautuneille henkilöille

Logo-labyrintti