Taakanveto (Koirat > Yleistä keskustelua koirista)

20.10.2008 20.10

+ Muu SATHYn toiminta

Mitä mieltä olette SATHYn koiratoiminnasta? Mm. takaanveto ja korkeuhyppy?

Lainaus sivuilta takaanvetoon liittyen :

Taakanvedossa koirilla on kivaa!

Juorut kertovat, että ilkeämieliset ihmiset ovat väittäneet taakanvedon olevan eläinsuojelulain vastaista. Näin EI ole. SATHY ry. on konsultoinut asiasta useiden eri eläinlääkäreiden kanssa. Maa- ja metsätalousministeriön julkaisema eläinsuojelulaki 247/199 sanoo myös yksiselitteisesti, että taakanveto on kilpailuna täysin hyväksyttävää koska koira ei joudu alttiiksi kivulle, tuskalle eikä kohtuuttomalle rasitukselle.

http://www.sathy.fi/taakanveto/kuvat/kuva62.jpg

http://www.sathy.fi/taakanveto/kuvat/kuva15.jpg

http://www.sathy.fi/kinkerit%202007/kinkeri8.jpg

Harrastaisitko itse tuota koirasi kanssa? Ymmärrän nämä että koira vetää ihmistä pulkassa tai vaikka halkoja mutta mielestäni nuo jotkut painot varsinkin menevät pikkasen yli...

Ja korkeushyppy

http://www.sathy.fi/images/korkeushyppy2.jpg

oke, PK-esteet ja nää menee viel, mut noita koiria tuskin on koulutettu tuohon, onko tuo sitten hyväksi koiralle?

Mielipiteitä taas :)


20.10.2008 20.18

taakanveto on ok kun ei käytä mitään järjettömiä painoja ja katsoo ne painot vähän koiran koon ja voimien mukaan. Kukaan, en usko että edes koiratappeluttajat, vedättää niin paljon että koira vahingoittuu sillä heillehän tappeluttaminen on vähän kuin bisnestä ja koiran tulee olla hyvässä kunnossa että se voittaisi. Näin minä ajattelen. Mutta kuitenkin nuo järjettömät painot mitä koirat vetävät selkä köyryssä ei mielestäni ole ollenkaan järkevää. Ja se tulee juuri tehdä oikein eli sitä mukaa kun kunto kasvaa voi lisätä painoa..koiran rakenne huomioon ottaen myös.. järjetöntä on vedättää jollain pienellä terrierillä jumalattomia painoja.

Lihaskuntohan siinä vain kasvaa, mikäs muu O.o Itse voisin ihan hyvin harrastaa/kokeilla mutta kohtuudella

Sathyn toimintaan en niin ole perehtynyt näissä lajeissa, sehän ei ole vain heidän juttunsa... Sathy nyt muuten on vähän mitä on...
Nuo kuvat ei miellytä, mutta koirastahan kyllä löytyy voimaa jos sillä lihakset on siinä kunnossa ja muutenkin kroppa timminä.

20.10.2008 20.20
Onni kirjoitti:
Miks jokapaikas tulee takaanveto, tossa lukee kyl yhessä kohassa taakanveto ja eiks se oo se oikea? :)

Mitä? en ihan ymmärtänyt ;D

Entäs kun koirat laitetaan vetämään autoja? onko se hyväksi teidän mielestä?

20.10.2008 20.21
000030827_r
Viestejä: 1459
En rehelliseti sanottuna hyväksy noista montaakaan juttua mitä toi yhditys tekee. kohtuus pitäs muitaa. esim rk lajeis ku on taaka sprintti jos on nopeus kyseessä kevyemmäl painolla nin se on ok mut jos vedetään koira ihan ääri rajoille ni en hyväkys e on msuta esineelistämistä
20.10.2008 20.22
Zorro, siis huomaatko että takAAnveto ja tAAkanveto on eri sanat? :D En ymmärrä mitä toi takaanveto voi ees tarkottaa. :)
20.10.2008 20.24
020424056_r
Viestejä: 135
Nousiainen

Liika on liikaa. Itse en menisi noin pitkälle kuin kuvissa ^^

Ladyllä on vedetty vetovaljailla pulkassa PIENIÄ lapsia, ja sen hyväksyn, kuten varmaan vähemmästäkin ymmärtää. Mutta liika on liikaa....

nuku hyvin pikkuinen <3
20.10.2008 20.26
En hyväksy. Kuvissa painoa on ihan liikaa, ei mitään järkeä. Ja tämä oli VAIN minun mielipide.
20.10.2008 20.26
021897017_r
Viestejä: 1017
Joensuu
Liika on liikaa, oli koiralla massaa miten paljon vaan niin ei sen fysiikka pidemmän päälle pahemmin tollasta kestä.
20.10.2008 20.30
Avatar_female
Viestejä: 1913

Liikaa on liikaa, niin kuin moni muukin on sanonut. Liikaa painoa kyllä koiran perässä.  Ja toi koira hyppäsi minusta liian korkean esteenkin tuossa kuvassa.

Ja muuten , miten noi koirat ees suotuu vetään noin paljon painoo perässään? Siis mikä niitä motivoi?

Siis kyllähän moni koirayksilö varmasti pitää jonkun kevyen lapsen vetämisestä pulkassa tms. Ja siitä voi nauttia, mutta minusta tuo painomäärä on kyllä liikaa. 

Muokattu viimeksi: 20.10.08 20.32
20.10.2008 20.32
Onni kirjoitti:
Zorro, siis huomaatko että takAAnveto ja tAAkanveto on eri sanat? :D En ymmärrä mitä toi takaanveto voi ees tarkottaa. :)
oohhoo ;D no kirjotus virhe omaa huomaamattomuutta ;)
20.10.2008 20.34
Lili kirjoitti:

Liikaa on liikaa, niin kuin moni muukin on sanonut. Eli tarkoittaako takaaveto samaa kuin taakanveto? Ja toi koira hyppäsi minusta liian korkean esteenkin tuossa kuvassa.

Ja muuten , miten noi koirat ees suotuu vetään noin paljon painoo perässään? Siis mikä niitä motivoi?

takaanveto oli kaiketi vain kirjoitusvirhe :) se oikea nimi on taakanveti, weightpulling.

minen tiiä mikä motivoi, ehkä ne tekee vaan miellyttääkseen ihmistä kun sehän sitä yleensä kirittää että vedä vedä..

tietääkö kukaan, kuinka usein yksi koira vetää tollasia järkkyjä painoja? siis et kuin usein ne laitetaan tollaselle rasitukselle..
katoin kerran yhen videon ihan suomalaisesta koirasta kun veti (ei nyt ihan kuitenkaan noin jättikuormaa kuin noissa kuvissa) niin teki pahaa kun se kulki varpailleen selkä ja hartiat ihme asennossa..

20.10.2008 20.34
Zorro kirjoitti:
Onni kirjoitti:
Zorro, siis huomaatko että takAAnveto ja tAAkanveto on eri sanat? :D En ymmärrä mitä toi takaanveto voi ees tarkottaa. :)
oohhoo ;D no kirjotus virhe omaa huomaamattomuutta ;)
Korjasitkin näköjään otsikon :D Hämäs vaan kun toi on useissa muissakin keskusteluissa kirjoteetu nimenomaan takaanveto ja se ei kuulosta suomelta :D
20.10.2008 20.39
Avatar_female
Viestejä: 1913
Musta kyllä toi on ihan liikaa, vaikka koiraa olis kuinka treenattu tollasta suoritusta varten. Kyllähän se pienen taakan vetäminen koiran lihaskuntoa voi kehittää, mutta toi on mielestäni aika kohtuutonta.
20.10.2008 20.42
Pantse kirjoitti:

Hups,en muistanut kattoa kuvia mutta oletan,että Zorron omistaja on laittanut ne kuvat,jossa on eniten painoa.Sillä ei nuo kaikki varmaan nui isoja lasteja ole.Ne aloittaa ihan pienistä lasteista,joillekkin vaan limsatölkit perään ja menoksi.

tottakai se aloitetaan pienestä että koira tajuaa mitä sen pitää tehdä, eikä säiky perässä tulevaa tavaraa ja painoa.

mutta jos painot on liitoteltuja niin mitä järkeä? tietääkseni tuossa on kyse lihaskunnon hyvänä pidosta (tai ainakin mulle se sitä olisi) niin miksi ihmeessä pitää kamalat määrät sitä painoa kasata kärryyn kun kuntoa voi pitää yllä pienemmillä ja normaaleimmilla painoilla? Miksi ottaa riski että koira menee rikki?

20.10.2008 20.46
Melina kirjoitti:
Pantse kirjoitti:

Hups,en muistanut kattoa kuvia mutta oletan,että Zorron omistaja on laittanut ne kuvat,jossa on eniten painoa.Sillä ei nuo kaikki varmaan nui isoja lasteja ole.Ne aloittaa ihan pienistä lasteista,joillekkin vaan limsatölkit perään ja menoksi.

tottakai se aloitetaan pienestä että koira tajuaa mitä sen pitää tehdä, eikä säiky perässä tulevaa tavaraa ja painoa.

mutta jos painot on liitoteltuja niin mitä järkeä? tietääkseni tuossa on kyse lihaskunnon hyvänä pidosta (tai ainakin mulle se sitä olisi) niin miksi ihmeessä pitää kamalat määrät sitä painoa kasata kärryyn kun kuntoa voi pitää yllä pienemmillä ja normaaleimmilla painoilla? Miksi ottaa riski että koira menee rikki?

tuossa on kaikilla suuret painot, mutta tuolla luki että tietty ne pienistä alotetaan mutta sitten siirrytään niin isoihin kuin mahdollista, että nuo on ne kisa painot....
20.10.2008 20.51

katselin tosiaan noita harrastus kuvia ja tosiaan ihan kunnon painot kaikilla koirilla ovat. Tietty alotetaan toi veto helpoila painoila ja sitte lisätään.

"Koirasi tekee kovemmin töitä vain ja ainoastaan Sinun vuoksesi."

"Pidä taakanvetoaikataulu mahdollisimman säännöllisenä. Päivittäinen treenausaika riippuu kustakin koirasta yksilönä. Nyrkkisääntönä voidaan pitää sitä, että lopeta harjoitukset, ennen kuin koiran kunto ja innostus loppuu. Kun vedätät taakkaa koirallasi muualla, kuin omalla takapihalla, pienennä painoja, jotta koirasi itsetunto ei romahda."

"Kärryt luonnollisestikin kulkevat jouhevammin, kuin maata viistävä paino, joten laita tarpeeksi painoa kärryihin. "

"Pidä taakanvetojen välillä minuutin pausseja. Vetojen määrä päivittäin riippuu tietysti koirastasi, mutta aloita varovasti pienillä painoilla siten, että koirasi jaksaa vetää kärryä hyvin perässään 12 - 16 kertaa hengästymättä kovin."

"Talvitreenit
Talvella treenataan enemmän kovaa kuntoa ja pitkäjänteisyyttä. Pienemmillä painoilla useampi kerta viikossa, vaikka kärryä kolme kertaa viikossa sellaisella suhteellisen sopivalla painolla, esimerkiksi 40-50 kiloiselle koiralle 250-300 kg. Näitä vetoja useita toistoja ja pitempää matkaa, 20-30 metriä per veto. Puolessa välissä voi pysäyttää ja ottaa lähtöjä näin enemmän. Mutta esimerkiksi kerran viikossa olisi hyvä vetää painavia vetoja, kuten kisoissa. Tämän lisäksi ilman kärryä, eli esimerkiksi autonrengas perään ja rengaslenkkejä 3-5 kertaa viikossa, 30-60 minuuttia suhteellisen ripeää vauhtia. Tämä on mukavaa puuhaa, pysyy itsekin kunnossa. Näiden lisäksi tietenkin normaalit lenkit ja riehumiset, muistaen kuitenkin pyhittää lepopäivä."

"Kisaan valmistautuminen
Kisoihin valmistautuminen on syytä aloittaa neljä viikkoa ennen itse kisaa. Ensin aloitetaan kovemmalla treenillä, jota jatkuu noin kolmen viikon ajan. Välillä vedetään aivan äärirajoilla. On syytä treenata useita kertoja viikossa, ja koira täytyy lämmitellä hyvin ennen treenejä ja palauttaa ja jäähdyttää hyvin treenien jälkeen. Tärkeää on myös treenin jälkeinen lihasten hieronta. Tämän kolmen viikon aikana treenataan pelkästään kisamatkan pituisia vetoja ja isoja painoja, ei mitään muuta."

Tällästä luin noista harjoituksista. Ehkä nämä kohat herätti enempi huomiota, jos joku tahtoo enempi tietää tässä suora linkki mistä otin nämä tiedot http://www.sathy.fi/taakanveto/treenaaminen.html

*muoks linkki jäi sittenki laittamatta 

Muokattu viimeksi: 20.10.08 20.54
20.10.2008 20.55

mä en tiedä tuosta lajista mitään sen enempää, mutta jos tota vertais esim ihmisten voimanostoon/voimamieskisoihin, niin ei siinä mitään pahaa ole, jos voimaillaan. Nosteleehan ihmisetkin ihan järjettömiä painoja ihan vaan sen takia, että siitä tulee hyvä olo. Eihän koiraa varmaan/toivottavasti laiteta vetämään nota isoja painoja pentuna tai, ennen kuin lihaskunto on siinä pisteessä että pystyy. Eli kai noissa pikkuhiljaa lisätään painoa. Tai eihän tuo taakka liiku mihinkään, jos ei ole tarpeeksi voimaa ja hyvässä kunnossa. Ja jos koira pentuna jo rikottaisiin liialla painolla, niin eihän se pystyisi vetämään noita isompia painoja myöhemmin.... Vähän sama kuin kuntosalilla. Jos alottaa liian isoilla painoilla heti, niin menee paikat rikki, mutta jos järkevästi itseään kehittää, niin sehän vaan parantaa lihaskuntoa ja muutenkin fyysistä kuntoa. Kyllä ihmisellekin tulee hyvä olo, kun oikein kunnon painoilla treenaa lujaa (siis treenin jälkeen, eli sama olo kuin kunnon juoksulenkin jälkeen), joten miksi ei koiralle....eli kyllä koirat varmaan tosta nauttivatkin, kun ei niitä kai millään sähköshokeilla siihen vetämiseen pakoteta.

Mutta siis en ole tutustunut lajiin tai tuohon yhdistykseen yhtään sen enempää ja tää oli vaan tämmöstä maalaisjärjellä ajattelua.

Eli mä hyväksyn, ellei joku nyt todista, että tuolla koiria rääkättäisin tms. Isoja painoja en katso rääkkäykseksi sen enempää kuin esim vinttikoirien juoksukilpailuja, koska molemmissa koira varmaan on fysiikkansa äärirajoilla hetkellisesti.

 Noi treeniohjeet on ihan verrattavissa ihmisten voimailutreeniohjeisiin, eli mun mielestä ihan järkevää, eikä ilmeisestikään ole tarkoitus rääkätä koiraa.

Muokattu viimeksi: 20.10.08 21.08
20.10.2008 21.34
Sairasta sanon minä, sairasta.
20.10.2008 21.45

"esimerkiksi 40-50 kiloiselle koiralle 250-300 kg" tämäkö siis järkevää? itekään en välttämättä tuollasta pysty vetää...

http://www.youtube.com/watch?v=6__npcoR5n8&feature=related

siinä esimerkki video. Voimaa näkyy löytyvän hemmetisti mutta onko järkeä laittaa kiskomaan autoa?

http://www.youtube.com/watch?v=C_7iPYQPZHM

ja tuossa kans yks....

20.10.2008 21.51

on esmes rotuja joita on alkuaikoinaan käytetty todella raskaan taakan vetoon.. jonkun myllynpyörittämiseen tai moniensatojen kilojen lastien kuljettamiseen paikasta a paikkaan b.. työkoirarotu kertoo jo varmaan paljon.. kyllä koiran pitää olla rakenteeltaan, kunnoltaan kunnossa sekä terve tehdäkseen tätä hommaa...

mutta liika on tosiaan liikaa.. kohtuus kaikessa. Mutta jos koira tykkää on lajiin soveltuva ja fyysiseltä kunnoltaan siihen kykenevä ja homma toteutetaan valvonnassa oikeilla välineillä en näe mitään pahaa...

20.10.2008 22.12
Zorro kirjoitti:

"esimerkiksi 40-50 kiloiselle koiralle 250-300 kg" tämäkö siis järkevää? itekään en välttämättä tuollasta pysty vetää...

http://www.youtube.com/watch?v=6__npcoR5n8&feature=related

siinä esimerkki video. Voimaa näkyy löytyvän hemmetisti mutta onko järkeä laittaa kiskomaan autoa?

http://www.youtube.com/watch?v=C_7iPYQPZHM

ja tuossa kans yks....

sähän et olekaan treenannut sitä varten pitkään ja paljon.. näitä koiria treenataan jatkuvasti. ;)
20.10.2008 22.17
on esmes rotuja joita on alkuaikoinaan käytetty todella raskaan taakan vetoon..

No miksi sitä pitää harjoittaa vieläkin turhaan? Mieluummin vetelisivät ihmisiä kärryissä/reessä, se on paljon vuorovaikutteisempaa kuin tuollainen.. tuo näyttää todella inhimilliseltä. Tuskin koira rupee kantaa taakkoja ellei ole pakko.
20.10.2008 22.36
No eihän se mitään jos koira kiskoo kolme kertaa oman painonsa, mutta kun nuo painoluvut liikkuvat tonneissa... Se on järjetöntä ja sairasta.
21.10.2008 09.15
Zorro kirjoitti:

"esimerkiksi 40-50 kiloiselle koiralle 250-300 kg" tämäkö siis järkevää? itekään en välttämättä tuollasta pysty vetää...

http://www.youtube.com/watch?v=6__npcoR5n8&feature=related

siinä esimerkki video. Voimaa näkyy löytyvän hemmetisti mutta onko järkeä laittaa kiskomaan autoa?

http://www.youtube.com/watch?v=C_7iPYQPZHM

ja tuossa kans yks....

Eihän ihmisten korkeushypyssäkään ole järkeä, ja ne korkeudet on tavikselle liian korkeita. Sama pätee painonnostoon. Ja maailman vahvimmat miehet esim vetää rekkaa perässään....vaika se tavikselle on liian pinava, ja ihan järjetöntä monenmielestä. Ja kyllä säkin treenaamalla saisit tuon 250-300kg vedettyä helposti

Eihän agilityssäkään ole mitään järkeä, jos sitä nyt tolta järkiperäisyyden kannalta katsotaan.

Ändin kanssa samoilla linjoilla. 

Muokattu viimeksi: 21.10.08 09.17
21.10.2008 09.50
No miksi koirat pitää vetää mukaan samaan kuin ihmiset tekee? Ihmiset hypelkööt korkeushyppyjä ja nostelkoot painoja, koirille on paljon kehittävämiäkin lajeja.
21.10.2008 11.14

en viiti itteäni toistaa... mielipide hommaks taitaa mennä.. kellään oo kunnon perustetta minkätakia homma ois jotenki sairasta..

koirille on paljon kehittävämpiäkin lajeja mutta samaan voi vedota monessa asiassa.. meillä ändi tykkää ihan hulluna vetämisestä mä en sitä ns harrasta ton kanssa mutta kyllä lihasreeninä tuo vetäminen meillä menee...

esmes palatakseni niihin rotuihin.. jos koiralla virtaa verissä tämmöstä taustaa en usko että se olis koiralle täysin turhaa.. tuskin koira alkaa tokoilemaankaan ellei ole ns pakko ja ohjaaja sitä siihen opeta..

21.10.2008 11.19

toi toinen noista videoista on ainakin aika kaukana kunnon taakanvedosta.. enkä yhdistäis tuota sathyn toimintaan + tossa näkee jo tyhmäkin että koiralla on täysin vääränlaiset varusteet joka tuota autoa kiskoo..

http://www.youtube.com/watch?v=BOnPc8Kk8Qw

ite olin seuraamassa tätä.. muistaakseni.. kun sathy esitteli lajejaan lemmikkimessuilla.. tossa on kuitenkin pyörät alla jne jokainen voi osakseen laskea kitkat sun muut ja sen oikean määrän minkä koira vetää..

21.10.2008 11.57
Avatar_female
Viestejä: 4350
Hah. Taakanveto on ollut ja on yhäkin pelkkä tekosyy saada koirille agressioita lisääviä steroideja. Mitään järkeä siinä ei ole eikä se millään tavoin ole pittien rodunomaista käyttöä. Siankorvasta ei saa silkkikukkaroa vaikka miten inttäisi.
21.10.2008 13.22
Monen kanssa täällä samaa mieltä. Liika on liikaa ja kohtuus kaikessa.
21.10.2008 13.43

Itse haluaisin kyllä harrastaa taakanvetoa tulevaisuudessa Leelan kanssa. Sillä varauksella, että siitä kasvaa kaikin puolin terve.

Tosin itsellä se rajoittuisi lähinnä lihaskunnon ylläpitämiseen (etenkin näyttelyitä ajatallen ja muutenkin koiran yleiskuntoa). Jonkun renkaan vetämistä perässä, lasten vetämistä kärryissä jne :) Kattoo nyt mitä tulevaisuus tuo tullessaan, mutta itse en mitään hormoonihärkää koirastani halua. 

Ja yhdyn kyllä tähän "liika on liikaa ja kohtuus kaikessa" yhdistykseen, joka tässä topikissa on perustettu. Koiran hyvinvointi PITÄÄ olla se ensimmäinen asia mielessä.

Muokattu viimeksi: 21.10.08 13.44

Kommentointi on sallittu vain sisäänkirjautuneille henkilöille

Logo-labyrintti