Rotukalat vs risteytykset (Muut Lemmikit > Poikaset ja pennut)

02.12.2009 19.36

Minua on jo pidemmän aikaa vaivannut kalamaailman järjestäytymättömyys. Kaloja myydään eläinkaupassa - mikä on aivan järkyttävän edesvastuutonta - eikä ostaja saa mukaansa minkäänlaista todistusta kalan puhtaista sukujuurista!
Kaloille olisi jo aika perustaa oma kalaliitto, johon rekisteröidään uudet poikaset. Vain niin voidaan varmistaa, että kala todella on PUHDASROTUINEN eikä mikään muu. Mitä mieltä te olette asiasta?

02.12.2009 19.42
021187841_r
Viestejä: 1728
Jyväskylä

...onko tää joku vitsi?

 Eikä sitäpaitsi kalalajit edes lisäänny toistensa kanssa, vai ootko joskus muka nähny kultakalan ja neontetran risteytyksen?!

Muokattu viimeksi: 02.12.09 19.48
02.12.2009 20.00
020908024_r
Viestejä: 1434
Rovaniemi
Voi apua 8''D Ois aika paha rekisteröidä vaikka hirvee parvi miljoonakalan poikasia...
02.12.2009 20.20
Hyvät naurut tästä ainakin sai xD
02.12.2009 20.35
Avatar_female
Viestejä: 985
Roku kirjoitti:

...onko tää joku vitsi?

Eikä sitäpaitsi kalalajit edes lisäänny toistensa kanssa, vai ootko joskus muka nähny kultakalan ja neontetran risteytyksen?!



Itseasiassa lisääntyy, esim tietyt kirjoahvenlajit saattaa risteytyä keskenään ;)
02.12.2009 20.35
021032764_r
Viestejä: 359
Vantaa
Nauraa sai ja kunnolla :D
Kehua uskaltaa kuka tahansa, mutta kuka uskaltaa puhua kriittisesti omistaan? Se on se viisas ja parempaa tulevaisuutta vaaliva.
02.12.2009 20.37
:-----------------------------D
02.12.2009 20.43
No juu, voivathan esim. Platyt ja miekkapyrstöt risteytyä, mutta sen jälkeen niistä tulee "muuleja" eli eivät voi enää siitä lisääntyä. Jos oikein olen ymmärtänyt. Mutta aikas kumma juttu olisi ruveta rekkaamaan kaloja. montako syntyisi vuodessa? Meinaattekos jokaiselle pikkukalalle laittaa jonkun sirunkin (nojuu, sehän täyttäisi koko kalan)? Ei onnistu sanon minä.
02.12.2009 21.03
Kalasoppa kirjoitti:
Roku kirjoitti:

...onko tää joku vitsi?

Eikä sitäpaitsi kalalajit edes lisäänny toistensa kanssa, vai ootko joskus muka nähny kultakalan ja neontetran risteytyksen?!



Itseasiassa lisääntyy, esim tietyt kirjoahvenlajit saattaa risteytyä keskenään ;)

Komps! Uhka on todellinen. Erinäisten vastuuttomien tahojen kannattaisi miettiä hieman laajemmin ennen kuin menevät teettelemään risteytyksiä. Kuinka ovat asiat viiden, kymmenen, kolmenkymmenen kalasukupolven päästä - onko meillä enää ollenkaan puhtaita linjoja ilman vierasperäisiä vaikutteita? Millainen tulee olemaan kalojen ulkomuoto, kadotetaanko lajinomainen tyyppi? Onko väri yhtä puhdas kuin se on hyvinä aikoina ollut? Entä evien muoto? Kirkkaat, puhtaan väriset silmät yhdistettynä täyteläiseen pään kiilaan ja sitä kautta kaunis ilme - historiaa? Ja niin edelleen ja niin edelleen - uhkia on lukematon määrä, ei ole järkevää saatika mahdollista alkaa listata jokaista erikseen.

Piki: teknologia on yllättävän kehittynyttä. Jos alalle löytyy kiinnostuneita osaajia, on turha kuvitella, etteivät kaloille sopivat mikrosirut olisi aivan mahdollista tulevaisuutta. Sirutetaanhan chihuahuoitakin. ;) Mutta mikäli mikrosirujen kehitys jää jälkeen puhdasjalostuksesta, voisi eläinlääkäri tehdä geenitestin jalostukseen käytettäville kaloille ja olla astutushetkellä paikalla varmistamassa, että tulevat jälkeläiset ovat 100% niistä puhtaista sukujuurista kuin väitetään.
Ihmettelen, mitä erikoista on kalojen rekisteröimisessä. Koiriakin rekisteröidään tuhansia ja taas tuhansia vuosi toisensa jälkeen, eikä se tunnu olevan kenellekään ongelma. Ihmettelenkin asennettasi - onko kala koiraan nähden ala-arvoinen lemmikki?

Muokattu viimeksi: 02.12.09 21.08
02.12.2009 21.10
000098574_r
Viestejä: 652

Mie en nyt ymmärrä miks tälle nauretaan, ja sitten koirien vastaavassa kaikki ottaa vakavasti? Kalat on yhtälailla lemmikkejä, jalostuseläimiä, ja perheenjäseniäkin kuin koirat yms muut lemmikkieläimet. Ja tälle nauretaan? Onko se oikeasti niin hauskaa jos joku haluaa pitää kalojen jalostuksen puhtaana, eikä sotkeä risteytyksiä siihen?
On ollu kova työ saada monia puhtaita kalalajeja aikaan, totta kai se pistää varmaan kala-ihmistä ärsyttämään jos eläinkaupat, ja muutkin tehtailevat risteytyksiä.

Joillekkin (ei välttämättä keskustelun perustajalle mutta on tälläisiä ihmisiä) kala on se ainut mahdollinen lemmikki, ja sen takia halutaan perehtyä niiden kasvatukseen. Kaloja voi ihan samalla tavalla kasvattaa, niihin voi upottaa rahaa, niitä voi katsoa, ja ne voivat olla seurallisia. Ihmettelen kovasti näitä jotka täällä repeilee, miettikää aihetta vähän syvemminkin ennen ku tuutte tänne naureskelemaan. Kiitos :)

02.12.2009 21.16

Piki: teknologia on yllättävän kehittynyttä. Jos alalle löytyy kiinnostuneita osaajia, on turha kuvitella, etteivät kaloille sopivat mikrosirut olisi aivan mahdollista tulevaisuutta. Sirutetaanhan chihuahuoitakin. ;) Mutta mikäli mikrosirujen kehitys jää jälkeen puhdasjalostuksesta, voisi eläinlääkäri tehdä geenitestin jalostukseen käytettäville kaloille ja olla astutushetkellä paikalla varmistamassa, että tulevat jälkeläiset ovat 100% niistä puhtaista sukujuurista kuin väitetään.
Ihmettelen, mitä erikoista on kalojen rekisteröimisessä. Koiriakin rekisteröidään tuhansia ja taas tuhansia vuosi toisensa jälkeen, eikä se tunnu olevan kenellekään ongelma. Ihmettelenkin asennettasi - onko kala koiraan nähden ala-arvoinen lemmikki?

Ei, eivät ne sen ala-arvoisempia ole. Itsellänikin on kotona akvaario, jossa noita "mereneläviä" asustelee. Mutta mietihän hieman. Montako poikasta esim. miljoonakala saa kerralla? Montako kertaa vuodessa? Siinä kertyy takuu varmasti enemmän poikasia kuin koirille. Ja kyllä varmasti sirutkin kaloille saataisiin, toinen kysymys on, kuinka moni niitä tulee käyttämään ja kuinka moni niitä osaa kaloille laittaa. Voidaanko olla varmoja ettei sirutus vahingoita niinkin pientä eläintä kuin akvaariokala?

02.12.2009 21.20
Avatar_female
Viestejä: 985

Vaikka tää keskustelu nyt lähinnä onkin vitsi, mutta ihan oikiaa asiaakin on pohjalla. Se on ihan totta, jos kaloja risteytellään vahingossa tai tahalleen niin sehän voi johtaa siihen, että se alkuperänen kalalaji katoaa tai ne risteymät on sairaita tavalla tai toisella. Ja tuotahan on jo tapahtunu, esim kultakalojen jalostus on vedetty tietyissä maissa aivan överiksi, eikä ne oo enää kalan näkösiä ollenkaan, enkä kyllä usko että kovin terveitäkään

http://img.photobucket.com/albums/v300/kwas/March%202009/fish22.jpg 

http://www.00ff00.com/wp-content/photos/goldfish.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=hwKM7V0R3-Y

nuoko on sitten kauniita?

muoks/ ja kultakalan luonnonmuoto on tämmönen, miks siitä pitää jalostaa tommosia hirvityksiä, en vaan käsitä
 

Muokattu viimeksi: 02.12.09 21.34
02.12.2009 21.29
Avatar_female
Viestejä: 2288

Nyt kysymys.

Meillä joskus taannoin oli akvaario. Mistä tietää kaloja hankkiessa, voiko tämä ja tämä laji lisääntyä keskenään? Pitääkö sukupuoli merkitä jokaisen kalan kohdalla?

Ja linkeistä en osaa sanoa mitään, en pidä kaloista muutenkaan :D

02.12.2009 21.30
022112494_r
Viestejä: 896
Joensuu

Nuo kultakalat ovat aivan järkyttäviä.

Elämä on elämääkin suurempi
02.12.2009 21.33
Ninni kirjoitti:

Mie en nyt ymmärrä miks tälle nauretaan, ja sitten koirien vastaavassa kaikki ottaa vakavasti? Kalat on yhtälailla lemmikkejä, jalostuseläimiä, ja perheenjäseniäkin kuin koirat yms muut lemmikkieläimet. Ja tälle nauretaan? Onko se oikeasti niin hauskaa jos joku haluaa pitää kalojen jalostuksen puhtaana, eikä sotkeä risteytyksiä siihen?
On ollu kova työ saada monia puhtaita kalalajeja aikaan, totta kai se pistää varmaan kala-ihmistä ärsyttämään jos eläinkaupat, ja muutkin tehtailevat risteytyksiä.

Joillekkin (ei välttämättä keskustelun perustajalle mutta on tälläisiä ihmisiä) kala on se ainut mahdollinen lemmikki, ja sen takia halutaan perehtyä niiden kasvatukseen. Kaloja voi ihan samalla tavalla kasvattaa, niihin voi upottaa rahaa, niitä voi katsoa, ja ne voivat olla seurallisia. Ihmettelen kovasti näitä jotka täällä repeilee, miettikää aihetta vähän syvemminkin ennen ku tuutte tänne naureskelemaan. Kiitos :)

Minä pidän tästä tekstistä. :)

02.12.2009 21.34
019929498_r
Viestejä: 50
Vantaa

Ja kalat tuppaa karkailemaan niin paljon, että mikrosirusta on varmasti vielä enemmän hyötyä.

Siis pistettäisiinkö koiras- ja naaraskalat eri akvaarioihin ja sitten vaan yhteen akvaarioon pariutumaan, että saadaan kauniita näyttelykaloja? Miten joku tavis kalaharrastaja erottaa sukupuolen neontetralta. Itse omistin akvaarion 7 vuotta, enkä erota vieläkään. Hyvä jos edes taistelukalalta ;P

Okei, kaloista tulee sairaita, jos niiden suvussa on paljon sisäsiittoisuutta, mutta silti...

02.12.2009 21.36

Pakko kyllä nyt myöntää, että kalatkin ovat eläimiä, ja että tuollaiset erilaiset hybridit (miten noita nyt voisi kutsua...) ovat väärin tietyllä tasolla, mutta kyllä tästä ketjusta saa aikamoiset naurut.

Sitähän jo sanottiinkin, että mitä ihmeen järkeä on siruttaa kaloja? Kaloja syntyy järkyttäviä määriä vuodessa, enkä oikein usko, että jokainen kalanomistaja viitsii erikseen ottaa selville kaloistaan kaikki sukulaiset ("isän nimi on Blubsin Blublub ja äiti on Pallonaama...") sun muut vain jotta varmistetaan että kala on puhdasrotuinen. Järki käteen nyt siinäkin, että harvemmin niitä kaloja nyt kuitenkaan kasvatetaan kuten vaikka koiria. Chihuahoita ei voi verrata ollenkaan kaloihin. Chihuahuat ovat..
a) Monta kertaa isompia
b) KOIRIA


Että joo :---D

 

EDIT: Ja huomatakseni kukaan ei ole edes väittänyt, että koska kaloille ei kannata järjestää kaiken maailman sirutuksia, ne eivät ole samanarvoisia kuin muut lemmikkieläimet? 

Muokattu viimeksi: 02.12.09 21.38
02.12.2009 21.38
Avatar_female
Viestejä: 985
Manu kirjoitti:

Siis pistettäisiinkö koiras- ja naaraskalat eri akvaarioihin ja sitten vaan yhteen akvaarioon pariutumaan, että saadaan kauniita näyttelykaloja?

Näinhän se menee. Kun halutaan tietyn tyyppistä jälkikasvua, annetaan vaan tietynlaiset lisääntyä. Halutaan kultakalalle oikein valtavat mulkosilmät niin otetaan ne kaikista mulkosilmäsimmät ja pistetään pariutumaan ja poikasista taas karsitaan ne hyvät, huonot sitten.. en tiiä, myydäänkö ne vai kenties tapetaan. Voi olla että molempia tapahtuu

02.12.2009 21.40
Avatar_female
Viestejä: 2288
Jos kalat sirutettaisi, ne merkittäisiin johonkin tietokantaan -> jokaiselle eväkkäälle omat rekisterikirjat. Mistä erotat 20 neontetran parvesta sen "Molskahduksen Ongenkoukun".
02.12.2009 21.52
019929498_r
Viestejä: 50
Vantaa

^ Mutta siinähän saisi tuhottua ihanasti luontoa, kun jokaiselle kalalle erillinen rekisterikirja, ja kun ne kalat ei edes ole niin pitkä ikäisiä.

Mä kyl odotan sitä päivää, kun nään kalanäyttelyn. Ja siis ihan oikean kalanäyttelyn, jossa jaetaan sertit ja maailmanvoittaja tittelit.

Mun vanha monni ois kyl jyränny kaikki kalat altaan, se oli niin nätsimys.

02.12.2009 21.57

Toi kettuilu ei auta kuulkaas yhtään. Idea on kieltämättä erittäin vitsikäs, ja itse pidän tuota kalojen siruttamistakin aika typeränä, mutta jotkut kalalajit on mahdollista tunnistaa toisistaan ulkonäön perusteella, ja lähtee sitten siitä kalojen kasvattajaksi.

Kyllähän sitä koirapuolella touhutaan kun seropien pennuttaminen on kauhiata, nii heti kun tulee joku ja sanoo että kyllähän sitä kaloissakin, nii tyypit rupee vetää vitsiii koko hommasta.

02.12.2009 22.04
Avatar_female
Viestejä: 2288
En itse kettuiluna asioita sano, vaan ihan järjen pohjalta. Musta on vaan todella typerä idea tuo suunnitelma kalojen siruttamisesta.
02.12.2009 22.12

Itse en tätä ajatusta pysty ihan tosissani ottamaan. -Ei siinä etteikö tässä varmaan hyvällä asialla olla.
Kaloista en sen kummemmin tiedä, enkä ole aiheeseen tutustunut, mutta kyllä tuo idea minusta vähän hölmöltä tuntuu. Ehkäpä juuri siksi etten asiantuntija ole.
Vaikea kuvitella kaloja sirutettavan ja rekisteröitävän, kun jo miettii pelkästään sitä määrää minkä yksikin kala voi tuottaa poikasia elinikänsä aikana.

Vinka kirjoitti:
Jos kalat sirutettaisi, ne merkittäisiin johonkin tietokantaan -> jokaiselle eväkkäälle omat rekisterikirjat. Mistä erotat 20 neontetran parvesta sen "Molskahduksen Ongenkoukun".

Vinka sanoi hyvin, sama ajatus mullekkin mieleen pomppasi.

02.12.2009 22.19
Muru kirjoitti:

Itse en tätä ajatusta pysty ihan tosissani ottamaan. -Ei siinä etteikö tässä varmaan hyvällä asialla olla.
Kaloista en sen kummemmin tiedä, enkä ole aiheeseen tutustunut, mutta kyllä tuo idea minusta vähän hölmöltä tuntuu. Ehkäpä juuri siksi etten asiantuntija ole.
Vaikea kuvitella kaloja sirutettavan ja rekisteröitävän, kun jo miettii pelkästään sitä määrää minkä yksikin kala voi tuottaa poikasia elinikänsä aikana.

Vinka kirjoitti:
Jos kalat sirutettaisi, ne merkittäisiin johonkin tietokantaan -> jokaiselle eväkkäälle omat rekisterikirjat. Mistä erotat 20 neontetran parvesta sen "Molskahduksen Ongenkoukun".

Vinka sanoi hyvin, sama ajatus mullekkin mieleen pomppasi.

nimenomaan, komppaan sekä Murua että Vinkaa, puitte ajatukseni sanoiksi. Ja toiseksi, en lähtisi kalaa senkään vuoksi siruttamaan, että muilla sirutettavilla eläimillä on jotain mihin pistää, oli se sitten läskiä tai lihasta, sitä kalalla ei taida kovinkaan olla. Siksi onkin riski, että hupsistä, kohta siru pulahtaa silmästä mistälie ulos, koska ei ole mitään minkä sisään sen saisi asetettua ja pysymään. Tässä syy miksi en sirutusta kannata!

Muokattu viimeksi: 02.12.09 22.19
02.12.2009 22.29

Ja herää kysymys; kuinka se sirutus oikeastaan käytännössä edes onnistuisi..? Kala räpiköi kädellä haukkoen happea, ja vaikka kuinka uudella teknologialla, ja vaikka neulalla saisi pistettyä jonkin mikroskooppisen pienen sirun, niin riski siinäkin luulisi olevan melko suuri siihen kalan vahingoittamiseen.

Ja kulutkin luulisi olevan sen verran suuret, ettei ihan jokainen akvaarion omistaja kalojaan siruttaisi tai rekisteröisi, vaikka idea toteutuisikin. Jotenkin tuntuu vaan hieman kaukaa haetulta tuo idea, omasta mielestäni.

02.12.2009 22.35
Avatar_female
Viestejä: 2288
Puhumattakaan rahasta. Kuka siitä sirutuksesta oikeasti maksaisi? Saati kuka sen tahtoisi tehdä? Eiköhän eläinlääkäreillä ole ihan tarpeeksi tekemistä.
02.12.2009 22.40
Näinpä. Toisinsanoen, kala on liian pieni eläin tähän hommaan. Ja toinen vaikeuttaja on tuo vesi. Järki hoi, ja aivot raksuttamaan. :)
02.12.2009 22.42
021316400_r
Viestejä: 1512
Kiuruvesi
Pitäisi kenties keksiä fiksumpi tapa merkitä, kuin sirutus?
02.12.2009 22.45
Avatar_female
Viestejä: 985
Ei semmonen merkintähomma oikiasti toimis ollenkaan ku kalat voi saada niin paljon poikasia kerralla :D jos parhaimmillaan vaikka selviytyy 100 poikasta, alappa siinä siruttamaan tai laittamaan jotain merkintöjä..
02.12.2009 22.47
Avatar_female
Viestejä: 2288
Itse aloin asiaa miettimään. Eikö kasvattaja(?) itse voisi pitää kirjaa kaloistaan? Omalta osaltaan vaikuttaa asiaan, vaikkei siitä käytännöstä mitään maailman laajuista tulisikaan :)

Kommentointi on sallittu vain sisäänkirjautuneille henkilöille

Logo-labyrintti