Paimennus - Sivu 5 (Koirat > Harrastustoiminta)

20.07.2013 19.26
Elsa kirjoitti:
Mitenkäs sitten jos on Elsan tapaan x-rotuinen? Mitään mahdollisuutta päästä kokeilemaan missään? Kyseessä miltei puhdas bc, jonka suvussa on ihan työkoiria alkuperäisissä hommissa. Siksi kutkuttaisi päästä kokeilemaan ja katsomaan miten syttyis...


Joo, primaliin ainakin pääsee paimensekoitukset, kävin siellä holsku/saku sekoituksella sytyttelemässä koiraa. Luulisi että löytyy muitakin paikkoja jotka ottaa, etenkin kun kertoo vähän tarkemmin millainen sekoitus. 
23.07.2013 15.17
022626407_r
Viestejä: 2846
Salo

Mua on hirveesti ruvennu kiinnostamaan paimennus Helmin kanssa. Mitä mun kannattaa tolle koiralle opettaa, ennenkuin lähden sitä lampaille ekaa kertaa viemään? Somerolle todennäköisesti lähdetään, myös paimennustaipumuskoe kiinnostaa. Mitä käskyjä koiran pitää osata? Mitä toi paimennustaipumuskoe tarkalleenottaen sisältää?

23.07.2013 15.18
022608071_r
Viestejä: 717
Jyväskylä

Helmi, tottelevaisuuden ja kuuliaisuuden pitää olla kunnossa, peruskäskyt hallussa. Esim. Paikka, istu, seis, hidasta jne.

23.07.2013 15.21
022626407_r
Viestejä: 2846
Salo

sen ymmärsin joo että yleinen hallittavuus, se oli mun mielestä itsestäänselvyys. Lähinnä mietin suuntia,hidastamisia ym

23.07.2013 15.28
022608071_r
Viestejä: 717
Jyväskylä

Ei se aina ole itsestäänselvyys, varsinkaan, jos vietti on todella voimakas. :)
Hidastuskäsky on kätevä, samoin kävelykäsky, sekä oikea ja vasen. Samoin rauhoittumiskäsky, että osaa lopettaa työnteon kun sitä vaaditaan.

23.07.2013 15.55

Joo ei, paimennuksessa se kuuliaisinkin koira voi kummasti vaan korvansa hävittää. :D
Kidakin ensimmäisen käynnin oli kuin unelma, kiinnostunut, mutta kuuliainen. Heti perään olikin eri ääni kellossa, ja oli kiihkeä sekä äänekäs. 

Pitäisi kyllä päästä paimentamaan taas. Ja useammin. Mutta gah, se hinta.

http://wipoe.blogspot.com
23.07.2013 16.04
022626407_r
Viestejä: 2846
Salo

Helmi näki pari viikkoa sit ekaa kertaa lampaita, ainakin mulla ollessaan. Koira rauhottu silmiinnähden kun käveltiin aitauksen ohi, ja vaan tuijotti johtajalammasta. Koira joka normaalisti riehaantuis. Ei kuitenkaan pelännyt.

Täytyy opetella tolle tota yleistä hallittavuutta vielä paremmaks, ja kattoa jos ens keväänä/kesänä lähtis paimentamaan

23.07.2013 17.26
022669006_r
Viestejä: 766
Helsinki

Kun mennään ekaa kertaa lampaille, suuntakäskyt sun muut on ihan turhia eikä niillä oikeasti tee yhtään mitään, vaikka koira ne jo osaisikin. Ekat kerrat paimentamassa on koiran sytyttelyä paimentamiseen, eikä siinä oikein tehdä yhtään mitään. Lampaidenajokäskyä ja hidastamista/rauhoittumista voi treenata lampailla jo ekalla kerralla, mutta ei niitä siinä heti opita. Jatkoa ajatellen voi sitten jo vähän treenata kotioloissakin, juurikin hidastamista (meillä esim. lenkillä laukasta vaihdetaan raviin ja ravista hitaampaan raviin, tarkoitus olisi vielä treenata kävelyyn ja hiipimiseen asti), pysähtymistä, suuntia. Jos haluaa käyttää paimennussauvaa/raippaa, voi koiran opettaa kotona kunnioittamaan sitä ja väistämään siitä poispäin. 

Kidaa komppaan siinä, että esim. moni tokovaliokin voi lampailla olla ihan kamala, kadottaa korvansa ja olla kuin pikkupentu, jolle ei ole opetettu mitään. Ensimmäisiä kertoja paimentaessa koira voi myös olla ihan erilainen, josta esimerkkinä mm. Ora, joka on joka kerta keksinyt jotain uutta paimentamaan mennessään. 7-kuisena oli hirmu kiltti, siitä on sitten tullut kiihkeyttä pikkuhiljaa lisää.

http://susiasukit.blogspot.com
23.07.2013 18.56
022608071_r
Viestejä: 717
Jyväskylä

Meillä oli ainakin hyötyä noista suuntakäskyistä, ei tosin oikea-vasen -tyyppisistä, koska niitä ei ole opetettu. Mutta toimivia olivat ainakin käskyt "kierrä", "toiseen suuntaan" ja "ei niin nopeasti" jne.
Sytyttelyssä tosiaan oltiin, mutta kyllä me ainakin treenattiin jo koiran oikeaa paikkaa ohjaajaan nähden, suunnanvaihtoja ja oikeaa nopeutta lampaita kuljettaessa.
Ehkä erilaisilla ohjaajilla on erilaisia metodeita tai on erilaisia koiria, Leolta kun tuntui tulevan selkärangasta koko homma.
Paimensauvaa käytettiin myös, harkitsen paraikaa jonkinlaisen paimensauvan käyttöönottoa kotioloissakin, koska koira tuntui ymmärtävän sauvalla viitottuja käskyjä puhetta paremmin.

Mutta joo, meillä ei tuo kuuliaisuus omistajasta johten ole ihan valiomitoissa ja se näkyi myös tuolla paimentaessa. :D
Hetken hötkyiltyään Leokin alkoi tajuamaan, että ohjeet pitää ottaa omistajalta ja sitten homma alkoikin luistamaan, kun katse kohdistettiin omistajaan.
Yksikään koirista ei käyttäytynyt mallikelpoisesti, vaikka osa on hyvinkin kuuliasta koiraa normioloissa, yhdellä taisi olla juurikin joku tokoarvo. Sitä tottelevaisuutta ei voi liiaksi korostaa tässä hommassa.
Ohjaajan omat koirat herättivät kateutta, minä katsoin ihan vihreänä mallipaimennusta. :D

23.07.2013 19.56
022669006_r
Viestejä: 766
Helsinki

^ Mun mielestä jokaisen koiran pitäisi ihan ekana olla liinassa lampailla, ja siinä ekalla kerralla vain katsotaan, kuinka kiinnostunut koira on lampaista ja harjoitellaan oikeaa mielentilaa lampaita ajaessa. Minusta ensimmäisiin kertoihin on täysin turhaa sekoittaa vielä käskyjä. Tietysti jos on nopeasti syttyvä koira, voi sen kanssa edetä nopeammin siihen vaiheeseen, missä niitä käskyjä tarvitsee.

http://susiasukit.blogspot.com
23.07.2013 19.59
022608071_r
Viestejä: 717
Jyväskylä

No, liinassahan se koira olikin, tietenkin. Eikä tosiaan tarvinnut paljon sytytellä. Mutta samalla lailla käskyjä ja toimintaa harjoiteltiin kaikkien kurssille osallistuneiden koirien kanssa.
Kukin tyylillään, ohjaaja ainakin tuntui tietävän, mitä tekee. :)

24.07.2013 09.20
022689899_r
Viestejä: 3626
Riihimäki

Mahtaakohan Kuopion lähistöltä löytyä mitään paikkaa, jossa pääsisi satunnaisesti lampaita paimentelemaan? Sinne muutto edessä, ja olisi mukava päästä jatkamaan harrastusta muuton jälkeenkin. Nyt ollaan siis käyty Hilskalla ja Somerolla molemmissa satunnaisesti ja Tore rakastaa lajia. Hinta aina vähän kirpaisee, mutta jätetään näyttelyitä vähemmälle ni saman verran rahaa tuohon menee kuin menisi ilman paimennustakin :)

Kaikilla on tyhmiä ajatuksia. Viisas vain kätkee ne.
24.07.2013 10.33
022682594_r
Viestejä: 1129
Kauhajoki

^ Kuttukuu Vehmersalmella on ainakin Kuopion kupeessa. Jos oikeen oon käsittäny, niin aika suosittu paikka on, että voi olla ruuhkaakin. Kannattaa varmaan hyvissä ajoin ottaa yhteyttä ja kysellä :)

Ei aina voi olla laatikon terävin veitsi ♥ || http://frihetawa.blogspot.fi/
24.07.2013 10.55

Mä oon miettinyt, että missäköhän kaikkialla oikein paimennuspaikkoja on. Eli kaikista paikoista mistä kellään vaan kokemusta, heitelkää tänne!

Noita taitaa olla aika harvakseen loppujen lopuksi. Me käytiin viime kuussa Somerolla ja täytti kaikki odotukset, harmittaa vietävästi kun se on noin kaukana. Muuten voitais käydä siellä ihan säännöllisesti. Sinne aiotaan mennä ens kesänäkin, mutta oiskohan tässä lähempänä mitään paikkaa.

http://shelttimeininkia.blogspot.fi/
24.07.2013 11.17
022682594_r
Viestejä: 1129
Kauhajoki

Koirakoulu Fiiliksellä, Ilmajoella, saa käytyä sytyttelemässä ja treenailemassa. Sinne mennään ehkäpä jssain välissä kattomaha, mitä Frini lampaista tuumaa. Jos ei tänäkesänä vielä niin enskesänä sitten :)

Ei aina voi olla laatikon terävin veitsi ♥ || http://frihetawa.blogspot.fi/
24.07.2013 15.48
022637945_r
Viestejä: 532

^ Oho, noinkin lähellä olis! Olis kyllä kiva päästä uudestaan kokeilemaan...

http://pieniporopaimen.blogspot.fi/
24.07.2013 16.06
022701928_r
Viestejä: 399
Mikkeli
Tore kirjoitti:

Mahtaakohan Kuopion lähistöltä löytyä mitään paikkaa, jossa pääsisi satunnaisesti lampaita paimentelemaan? Sinne muutto edessä, ja olisi mukava päästä jatkamaan harrastusta muuton jälkeenkin. Nyt ollaan siis käyty Hilskalla ja Somerolla molemmissa satunnaisesti ja Tore rakastaa lajia. Hinta aina vähän kirpaisee, mutta jätetään näyttelyitä vähemmälle ni saman verran rahaa tuohon menee kuin menisi ilman paimennustakin :)

Vehmersalmella on Kuttukuu-niminen paikka (kuten Frini tuossa ylempänä mainitsikin). Me käytiin siellä paimennusleirillä kesäkuun alussa, Eedla ei siis ollut ikinä ennen nähnyt lampaita. Voin kyllä suositella, aivan mahtava paikka ja "pääkouluttaja". :) Siellä mennään tosissaan koirien ja lampaiden ehdoilla. Aika suosittuhan paikka se tosiaan on, että leiripaikat yms menevät nopeasti. Mut en tiedä miten siellä toimii tuo sun toivoma tapa. 

 

24.07.2013 19.02

Höh, ei taida kovin lähellä olla paikkoja pienten googlettelujenkaan jälkeen, sellasia missä vois käydä näin alkuun jatkamassa sytyttelyä. Pitää sitten vaan yrittää reissailla kauemmas :)

http://shelttimeininkia.blogspot.fi/
24.07.2013 20.24
Avatar_female
Viestejä: 4350

Nykyään niin moni paimenkoirataustaisen rodun omistaja tahtoo käydä leikittämässä koiraansa lampailla "taipumuksia kokeillakseen" että moni lammastila on laittanut lapun luukulle eikä enää salli muiden kuin tulevien, lammastiloille menevien työkoirien treenata lampaillaan. Lisäksi moni tila ei ota muita kuin taatusti paimenrotuisia ja niistäkin vain paimensukuisia. Lampaille on tosi kuluttavaa että niitä käy liinan päässä kirkumassa jokin jolla ei ole ollut taipumusta enää vuosikymmemiin. Kaikkia rotuja kouluttavia lammastiloja ei Suomessa ole kuin ihan pari-kolme. Tuo Kuttukuu, Fiilis ja joku paikka etelämpänä jonka nimi ei nyt tule mieleen mutta jonka kouluttaja kiertää paljon puhumassa.

Yksi täkäläinen lammastila on mennyt jo niin pitkälle, ettei koko tilan alueelle ole vierailla koirilla asiaa. Ihmiset kai kävivät "kouluttamassa" koiriaan aidan takana omin luvin ja hermostuttivat lampaat sekä paimenkoirat.

24.07.2013 21.23
022608071_r
Viestejä: 717
Jyväskylä

Me oltiin täällä: http://paimenpojat.omasivu.fi/
Eli Jyväskylän lähistöllä toimiva paimennuskouluttaja.

Ohjaaja oli selvästi kokenut ja todella tarkka toiminnan eettisyydestä, siitä, että lampaat eivät stressaannu liikaa koirista, eivätkä koirat stressaannu liikaa. Ohjaaja korosti, että käytössä on ainoastaan lampaita, jotka ovat tottuneet koirien paimennettavana olemiseen ja koiriin yleensä. Ennen varsinaiseen toimeen ryhtymistä oli kattava luento koirista, paimennettavista eläimistä, koulutuksesta, etiikasta ja siitä, mitä kurssilla käytännössä tullaan tekemään. Ohjaaja painotti, että mikäli koira on selkeästi soveltumaton paimentamaan, niin siitä ilmoitetaan heti, ettei eläimiin kohdistuisi liikaa stressiä. Paimennuksessa käytettiin apuna paimensauvaa.

Ensimmäinen kierros oli koirien tutustuttamista lampaisiin turvallisesti aitauksen avulla, katsottiin, miten koira reagoi lampaisiin ja ohjattavana olemiseen ja paimennusvietin syttymistä, eli paimennuseleiden käyttöä. Käytännössä koiran toiminnassa puututtiin ainoastaan siihen, jos koira olisi yrittänyt purra lampaita verkon läpi.

Harjoittelimme häkin kiertoa(=suuntia) ja koiran oikeaa paikkaa ohjaajaan nähden(=aitauksen toisella puolella): 

Leo


Sekä pysähtymistä ja toiminnan lopettamista: 
022289903_r
Leo
 

Lopetuksen jälkeen koira palkittiin kehuin ja päästettiin lepäämään: 
022289905_r
Leo
 


Toisella kierroksella koira oli liinassa ja lampaat vapaana laitumella.

Harjoiteltiin koiran oikeaa paikkaa lampaisiin nähden ja suunnanvaihtoja: 
022289908_r
Leo
 

Sekä pysähtymistä, hidastamista ja ohjeiden ottamista koiran ohjaajalta(=omistajalta): 
022289909_r
Leo
 

Kierroksen lopussa homma alkoi pelaamaan oikein hyvin, ja Leo malttoi kuunnella ohjeita ja katsoa ohjaajaa lampaiden lisäksi: 
022289910_r
Leo
 

Kummallakin kierroksella käytettiin eri lampaita. Lampaat olivat selkeästi tottuneet koiriin, koska ne eivät olleet millänsäkään, vaikka paljon haukuntaa ja paimennuseleitä olikin. Lapinkoiran nimittäin kuuluu osata haukkua paimentaessaan, tosin käskystä. ;)

Varsin positiivinen kokemus oli kaiken kaikkiaan.
 

21.11.2013 09.14
022554897_r
Viestejä: 1041
Nummela

Onko täällä kukaan kokeillut pallopaimennusta?

Pystyyköhän tätä kyseistä lajia ruveta opettamaan kotona, koska kursseja siihen ei täälläpäin löydy?

Mä tykkään susta niin, että halkeen!
18.03.2014 01.09
022626407_r
Viestejä: 2846
Salo

Helmin kanssa ollaan käyty nyt kerran paimentamassa, huomenna pitäis mennä taas. Vaikka osasinki odottaa et tolta vaisto löytyy, niin yllättävän hyvin se tied ite mitä pitää tehdä :) katotaan kuin pitkälle rahkeet riittää

16.04.2015 17.36
022640055_r
Viestejä: 1515
Helsinki
Onko kellään tietoa noista taipumuskokeista? Missä järkkäillään? Onkohan niitä PK seudulla miten??
http://ekanoma.blogspot.fi/
16.04.2015 20.42
022682594_r
Viestejä: 1129
Kauhajoki
Eka kirjoitti:
Onko kellään tietoa noista taipumuskokeista? Missä järkkäillään? Onkohan niitä PK seudulla miten??


Paimennuskoe viikonloppu 24.-26.7.2015 (paim123, esikoe & taippari)

Paimennuskokeet 21.-23.8.2015 (paim123, esikoe & taippari)

Paimennuskokeet 18.-20.9.2015 (paim123, esikoe & taippari)

Ei aina voi olla laatikon terävin veitsi ♥ || http://frihetawa.blogspot.fi/
29.04.2015 07.15
022622871_r
Viestejä: 986
Tampere

Tullaan herättelemään tätä keskustelua vähän :) Appin kanssa ollaan käyty kerran sytyttelemässä ja nyt sunnuntaina mennään uudestaan. Lupaava nuori mies, hyvin saman moinen tyyli sillä kuulemma on ku isällään. Mahtava homma, koska iskän tyylistä oonki aina tykännyt enempi. Onko täällä kellään muulla työpentua? Jos niin mistä? :)

29.04.2015 17.21
022626407_r
Viestejä: 2846
Salo

Me ollaan kolme kertaa käyty tän kevään aikana, nyt tulee terveyssyistä taukoa koko toukokuu mut tarkotus olis koko loppukesä taas käydä aktiivisesti. Kisakuntoon tota (tai mun taitoja) ei varmaan vielä tänä kesänä saada mut jos vuoden päästä pääsis jo käymää esikokeen ja jonku kokeenki. Tosiaan vuos sit alotettu ja viime kesänä käytii moneen kertaan

29.04.2015 18.26
022598362_r
Viestejä: 209
Tampere
Vilkkeen kanssa haluan saada esikokeen suoritettua. Vielä ei olla käyty lampailla(kevään/kesän aikana mennään), mutta haluankin ensiksi opettaa sekä koiralle että itselleni paimentamisen teknistä puolta, kiertämiset, lauman tasapainottamisen, taakse menon, tehdä sauvasta vihjeen koiralle(nimen omaan vihjeen, en painetta). Ja siis itse oppia sauvan käyttöä yms. Elsan kanssa ollaan tehty samaa ja aloitettu siis palloilla ja käytös siirretään lampaille. Meitä on opettanut ihminen, joka on suorittanut esikokeen labradorinnoutajalla, jonka kanssa on siis aloittanut pallopaimennuksella ja koira sai esikokeessa huippupisteet, vaikka hämmensikin monia rotunsa puolesta ;D
29.04.2015 21.45
022622871_r
Viestejä: 986
Tampere
Bortsuihmisenä toi kuulostaa ihan huuhaalta... Ne käskyt opitaan lampailla :D Tai no tietty jos viettiä ei löydy tippaakaan niin kai sen voi tuolleen rakennella opetetusti... en vaan itse henk.koht. näe ideaa :D pallopaimennus on niin far away paimennuksesta ku vaa olla ja voi. Koko laji saa mut kiristeleen hampaita, olen myös kokeillut...
29.04.2015 22.37

Mulla on kovat pohdinnat menossa. Toisaalta mua kiinnostaisi viedä Hilmaa ainakin tutustumaan lampaisiin ja saada tietää miten reagoi, jos hyvin niin siitä edetä sitten ehkä paimentamiseen. Toisaalta taas en hyväksy sitä että lampaita kiusataan ja ajetaan turhaan, paimentamisen pitäisi olla rauhallista lampaiden siirtämistä paikasta toiseen silloin kun niitä on tarve siirtää, eikä toinen, elävä eläin voi olla mun ja koirani harrastusväline.

Ja sitten vielä se, että en tiedä haluanko viedä koiraani senkään takia lampaille että mitään säännöllistä harrastusta siitä ei kuitenkaan tule joten tavallaan sen sytyttely lajiin olisi täysin turhaa.

29.04.2015 23.08
022707064_r
Viestejä: 640
Turku

Meidän piti Kerpan kanssa mennä nyt viikonloppuna toista kertaa paimennusta harjoittelemaan Hilskan johdolla (eka kerta viime syksynä Kuttukuussa). Tietysti Kerttu kehitti parahiksi agressiivisen nielurisatulehduksen joten ei ole sinnekään asiaa. Toivottavasti ollaan ajoissa kun seuraavia irtotunteja ilmoitellaan. :/

“Success or failure are irrelevant. Do what makes you happy, and do it a little better every day. …and don’t forget to breath!”

Kommentointi on sallittu vain sisäänkirjautuneille henkilöille

Logo-labyrintti